A HENT (Hamisítás Elleni Nemzeti Testület) weboldalán olvashatunk arról, hogy országos kampányba kezd a testület az illegális szoftver-, zene- és filmfelhasználás veszélyeiről. A kampány részeként 11 fővárosi és 13 vidéki helyszínen osztanak szórólapokat, hogy meggyőzzék az embereket arról, hogy eredeti szoftvereket használjanak, és eredeti filmekkel, zenékkel szórakoztassák magukat.
A HENT oldalán olvasható adatok szerint Magyarországon 10-ből 4 üzleti szoftver illegálisan kerül a felhasználók számítógépére, ezzel pedig komoly kárt okozva (?) a nemzetgazdaságnak. Csodaszép számokat is találunk a cikkben, mint például ha 10 százalékkal esik a jogszerűtlen szoftverhasználat, akkor az 1000 új munkahelyet teremtene és 47millárd forinttal növelné a számítástechnikai szektort, amely 11 milliárd adóbevételt termelne.
Megy a búslakodás a filmek terén is, olvashatjuk, hogy hazánkban az internetes zene- és filmletöltések több mint 90 százaléka illegális. És 10 DVD-ből csak 3 eredeti.
(via hamisitasellen.hu)
Kapcsolódó cikkünk:
április 6, 2009 at 11:15 de.
Istenem, megint olyan miatt kampanyolnak ami nem igaz… Ha nem tudnam letolteni a filmeket/zeneket/programokat akkor ugyse tudnam megvenni… Terjen mar eszhez ez a kampany is… ha nem koltenenek el milliardokat jogvedokre akkor tudnanak letrehozni par uj munkahelyet…:)
április 6, 2009 at 11:15 de.
Szerintem meg az tenne rosszat a nemzetgazdaságnak, ha a cégek mindent megvennének, jelentős pluszköltség a kisvállalkozásoknak és csökkentenék a munkahelyek számát, szóval pont az ellenkezője állna be annak, amit a HENTesek hazudnak.
április 6, 2009 at 11:24 de.
Katasztrófa és szégyen az országnak ez a HENT meg a ProArt is. asd-nek van igaza, ilyen fizetésekből a rezsit nem tudják kifizetni az emberek, tele van mindenki banki kölcsönökkel. Az nagy probléma, hogy azokkal mi lesz, akik deviza alapú kölcsönt vettek fel.
április 6, 2009 at 11:28 de.
Nem tudom hogy vagytok vele, de hány ilyen faszom jöttment szervezet van?
Komolyan, ez a tuti meló, csak terpeszeted a picsád egy irodában, meg jogvédősködsz…
Rossz szakmát választottam…
április 6, 2009 at 11:31 de.
“1000 új munkahelyet teremtene”
Ja, ettől félek én is! Rendszergazda vagyok, jelenleg munkanélküli. Nincs pénzem dvd-re .. így nem töltök annyit.. még sincs több munkahely. Egyébként meg a kis vállalkozások nem tehetik meg, hogy csak úgy szoftvereket vásároljanak. Mellesleg ezeknek a jogvédőknek félretett milliók, milliárdok átcsoportosíthatóak lehetnének, az általuk kiszemelt 1000 munkahely megteremtésére, és már át is hidaltuk a problémát. 🙂
április 6, 2009 at 11:34 de.
milyen munkahelyeket teremtene?
btw, a sok extra “adóbevétel” hova tűnik? a bankokba letétként? esetleg minden magyar külföldre menekíti?
április 6, 2009 at 11:41 de.
na! már megint a hentesek…
április 6, 2009 at 11:44 de.
Érdekes, mindig csak azt hangoztatják, hogy vegyen mindenki szoftvert, eredeti cd/dvd-t, de azt senki nem mondja meg, hogy honnan szerezzek hozzá pénzt!!!! Szeretném én is, ha az összes filmem meglenne eredetiben, de jelen helyzetben (és az elkövetkezendő 10-20évben) nem lesz lehetőségem rá.
“Magyarországon 10-ből 4 üzleti szoftver illegálisan kerül a felhasználók számítógépére”
Lehet igazak ezet a számok, de amíg 1-2 pofátlan cég (microsoft) több 10ezreket kérnek el szoftverekért, addig ez nem fog változni.
Használjon mindenki freeware programokat, nyílt forráskódú oprendszereket, és akkor nem kell “ellopni”, crackelni!!!
április 6, 2009 at 11:56 de.
“Megy a búslakodás a filmek terén is, olvashatjuk, hogy hazánkban az internetes zene- és filmletöltések több mint 90 százaléka illegális. És 10 DVD-ből csak 3 eredeti.”
Miért is illegális a magán célra történt letöltés?!?!?
Már a pendrive-n is adó van!
Szal ne sírjanak ezek!
A software más kérdés, de ott is az árképzéssel van a probléma………..
április 6, 2009 at 12:03 du.
Nevetséges az egész. Microsoft-bérencek. Nyaló banda.
április 6, 2009 at 12:08 du.
[OFF]
Rendszergazda es munkanelkuli, ez nem all ossze….
Esetleg ugy, hogy te annak mondod magad, de ha mintaveteleznek, akkor elverzel mint a sok wanabe “rendszergazda” aki sajat maga szerint az, de meg windowst sem tud kattingatni…….
Informatika olyan mint, a foci, az autovezetes, politika es a szex, mindenki kurva jo benne, valahogy megsem latszik……
[/OFF]
április 6, 2009 at 12:23 du.
Irányitójuk a Hent-es Kapitánya 🙂
Apropó, ha a nevüket Hemp-re módositanák, nagyobb népszerűségre tehetnének szert 🙂
pl. mész az utcán, két aktivista aláirást gyűjt, zöld póló, zöld sapka, te pedig gyanútlanul és kérdés nélkül bármit aláirsz amit az orrod elé dugnak 😀
április 6, 2009 at 12:50 du.
Valaki tudja, hogy jönnek-e Miskolcra?
Szívesen elbeszélgetnék velük. Ha az én pénztárcámat lenyúlják, az valóban szar, de ha egy nagyon-nagyon gazdag ember tárcáját nyúlják le (és nem abban van az összes vagyona), nem zavarja…
április 6, 2009 at 13:07 du.
Kazanhaz: Neked mi nem áll össze? Én pl. két évig voltam munkanélküli. Hiába volt a kisujjamban vagy 5-6 (M$,Linux,SUN,AIX) rendszer. A rendszergazdai állás egyben bizalmi feladat is, mindig vkinek a valakije foglalja el a jó helyeket, aztán jönnek azok ahol a csaptelepet is javítsd meg ha kell. A baj a statisztikákban az, hogy az opensource/free rendszereket nem számolják a jogtiszta rendszerek/programok közé. Így néz ki eladott gép/eladott m$win.
április 6, 2009 at 13:11 du.
Off:
@Kazanhaz: ez a szakmám. És az a poén, hogy 5-ös jegynél nincs benne rosszabb. A cég ahol dolgoztam fizetőképtelenné vált, így munkanélküli lettem. Sajna ez van. Még “segédmunkás” jellegű állást sem találok. Jelenleg informatikai pályázatokat lovagolok meg, hogy kitudjuk fizetni a számláinkat. Na de ennyi elég, nem akarom szétoffolni a hentes témát.
/Off
április 6, 2009 at 13:17 du.
Jezusom, 10 DVD-bol csak 3 eredeti? Akkor DVD-t se fogok soha tobbe venni, nehogy veletlenul a kalozkodast tamogassam! (inkabb letoltom 🙂 )
április 6, 2009 at 13:22 du.
Ez szánalmas. Ezek a szervezetek is csak a pénzt viszik, ahelyett, hogy termelnének.
Ha az üzleti szoftverek 40% illegális, akkor az otthoni felhasználóké meg 90%. El kellene gondolkodni azon, hogy az ár- és bérszínvonal különbsége már magában rejti azt a buktatót, hogy bizony a kutya se fogja megvenni az XP-t például, mert nincs rá x tízezer forintja. A vállalkozásoknak meg van más bajuk is, mint, hogy ezzel foglalkozzanak. Ezzel csak felesleges kiadásokba ölnék a pénzt.
Vegyünk eredeti CD-t és DVD-t. Oké én pártolom az ötletet. De akkor azt is fűzzük már hozzá, hogy nem aranyáron kellene árulni a hanghordozókat. Az én pici gyűjteményem (50db) is csak azért ennyi, mert “kicsit” sokba kerülnek.
Az meg, hogy 1000 munkahelyet teremtenének szerintem kizárt. De valamilyen hangzatos jelmondat kell.
április 6, 2009 at 13:26 du.
Haaaaat, Ez nagony meresz… Egy olyan szervezetrol beszelunk, amely ismet valakik erdekeit PROBALJAK vedeni… http://hup.hu -n mar reg lehetett olvasni errol a HENT-rol… Ideje lenne, ha a szoftver, zene es filmiparban kicsit utannajarnanak kikre, mikre bizzak erdekeik vedelmet… asva => asva.hu igaz van egy sokkal latogatottab, boseges informacioval szolgalo, minden szempontbol jobb asva.info -nk, csak nekunk… 😀 hent => hent.hu gondolna az ember, de nem, mivel ezek a nagy barmok meg a domainnevet sem birtak idoben regisztralni, es egy maganszemely megelozte oket, pedig ez nem lehetett egyszeru, hisz nalunk 2het, mire egy domaint bejegyeznek… Es ez meg csak a kezdet! Persze megfelelo mennyisegu penzzel valoszinuleg megvasarolhato lesz a domain…, vagy marad a jelenlegi. Nem ismerve a tenyeket, tudatlan halandokent egy hent.hu. -ra meg ra is lepnek, de egy hamisitasellen.hu -ra? Mar egy ovodasnak is beugrik, hogy ez csak egy ujabb trukk, atbaxas, lehuzas, amely mogott trogerek probalkoznak… Idiotak! Ez 2009-ben hazankban MUKODIK???? Naneeeeee
április 6, 2009 at 13:37 du.
találkozunk majd a vágóhídon! xD
április 6, 2009 at 13:37 du.
megsasoltam a hent honlapjat. 😀 tanulnak a sracok. igaz koppintas szaga van a dolognak, de legalabb nem olyan, mint pl asva.hu… Mikor lehet majd ott is kommemtelni? :DDD
április 6, 2009 at 13:44 du.
Lehetne komolyabb dolgokat is bevenni a btk-ba, mint pl. a generálkivitelező nem fizeti ki az alvállalkozókat, stb. Létrehoznak sorra offshore cégeket, hogy meglopják az államot, minket, mint dolgozókat, stb. Ez óriási hülyeség ez a szerzői jogi törvény, betarthatatlan úgyis.
április 6, 2009 at 15:39 du.
“10-ből 4 üzleti szoftver illegálisan kerül a felhasználók számítógépére”
még szép b@zd meg, amíg a retardált programot óránkénti használatra korlátozzák és 1 óra használati díja ezer magyar forintba kerül addig jóhogy tört verzióval fogok dolgozni. persze van lehetőségem hardverkulcsot venni, cirka fél millió környékén de azt úgy sem engedhetem meg magamnak. teljesen gazdaságos, hogy egy 8 órás műszakot végigtolva csak 8 ezret kell kicsengetnem azért a programért amivel dolgoznom kellene, mellé fizessem állambácsinak a tébét, a járulékot, a levegőadót, a maradék 14 órában elmehetek fusizni, hogy valamit ehessen a család a maradék kettőben meg aludhatok mert megérdemlem.
április 6, 2009 at 15:53 du.
Idézet a http://www.hamisitasellen.hu/hu/testuleti-tagok aloldalról:
4 szervezeti elnök, 2 alelnök, 3 igazgató, főtitkárok, főosztályvezetők stb. Ok, hogy mind egy másik szervezetnél töltik be a posztot, de ha összesen ők a tagok, akkor ki az aki csinál is valamit? És hány helyről jön a fizetés? Vagy csak elhivatottságból vállalták a tagságot és a plsuzmunkát (!)? Nem hiszem…
Dr. Kondorosi Ferenc — kormánybiztos
Dr. Bendzsel Miklós — elnök
Dr. Turi András — szakállamtitkár
Dr. Bacher Gusztáv — ügyvéd
Dr. Geri István — főigazgató-helyettes
Gláser Tamás — ellenőrző bizottsági alelnök
Golubeff Róbert
Dr. Házi István — bűnügyi főigazgató
Dr. Herczog László — szakállamtitkár
Dr. Horváth Péter — igazgató
Dr. Kálmán András — igazgató
Karácsony Imréné — szakállamtitkár
Marosi György — ügyvezető elnök
Dr. Mózs Elek — vezérőrnagy, országos parancsnokhelyettes
Dr. Schneider Márta — szakállamtitkár
Simonkovics Sándor — elnök
Dr. Süth Miklós — szakállamtitkár
Dr. Szamosi Katalin — alelnök
Székely Krisztina — elnök
Wimmer István — főtitkár
Mester Zoltán — szakállamtitkár
Dr. Héjja Mária — főosztályvezető asszony
április 6, 2009 at 16:11 du.
[OFF]
En azert meg offolnek picit, mi a cegnel hirdettunk allast, persze nem egy nagy kovetelmennyel, de a sok 5 os jegyes meg azt sem tudta teljesiteni.
Utcarol beesett egy arc, az meg mindent siman kitolt, csak nem rendelkezett diplomaval, igy nevetseges penzert tudtuk felvenni, mas munkakorbe, de igyis elvallalta.
Ennyit a papirrol.
Ha tenyleg a kisujjadban van az AIX, akkor jelentkezz a tsystemseseknel, mert eleg regota keresnek ilyen szakit.
Termeszetesen ott tenyleg kisujas arcra van szukseg, vagy legyel kozel nativ nemet nyelvben.
[/OFF]
április 6, 2009 at 17:08 du.
Szórólap mellé pénzt is adnak amiből meg tudom venni a filmeket, zenéket, programokat?
április 6, 2009 at 17:49 du.
“…komoly kárt okozva (?) a nemzetgazdaságnak.” – Miféle kárt okoz a nemzetgazdaságnak, ha én azt a pénzt, amibe a film került volna, kajára költöm, vagy eliszom??? Az ÁFA meg van fizetve így is, úgy is. Tehát pont hogy nem a nemzetgazdaságnak okoz bevételkiesést, hanem a magáncégeknek (kiadóknak). Azt pedig már hadd én döntsem el, hogy mire költöm a pénzem!
“…ha 10 százalékkal esik a jogszerűtlen szoftverhasználat, akkor az 1000 új munkahelyet teremtene és 47millárd forinttal növelné a számítástechnikai szektort…” – Na persze! Ha meg a nagymamámnak kereke volna, akkor ő lenne a trolibusz. Ilyen mondatokat bárki tud írni. Ez pont olyan, mint amikor hasra ütve benyögnek egy számot, hogy ennyi meg ennyi millió forint káruk keletkezik a letöltésekből, ami egyrészt nem bizonyítható, másrészt a tanulmányok homlokegyenest ellentmondanak neki, hiszen ki van mutatva, hogy bizony akik töltenek, többet is költenek. Nem pedig fordítva.
Az meg tényleg elgondolkodtató, hogy egy ilyen here cégnél 22 vezető beosztású emberke “dolgozik”. Máshol 22 ember elkormányoz egy kisebb államot. És ezek közül egy sem minimálbérért dolgozik. Ja, könnyű nekik más farkával a csalánt csépelni. Ha nekik telik rá, vegyenek havonta fejenként 5 filmet, 10 CD-t, meg 2 játékot, és máris javul a statisztika egy kicsit.
április 6, 2009 at 18:04 du.
Hehe! A vicc meg az, hogy a HENT honlapján a Fórum linkre kattintva a következő üzi fogad: A http://www.magyarorszag.hu érvénytelen biztonsági tanúsítványt használ. (Hibakód: sec_error_untrusted_issuer)
Szevasz! Agyarországponthúúú XD
április 6, 2009 at 18:09 du.
Szerintem tiltsák be az ingyenes szoftvereket, mert azokat is ki lehet váltani fizetőssel.
Kifizettünk az M$-nek is egy valag pénzt, azért, hogy a diákok/tanárok M$ sw-ket tanulhalhassanak/taníthassak, árrgh!
Nagyon szívesen! (bár nekem senki nem köszönte meg)
Mondjuk láttam már az éremnek másik oldalát is, ügyvéd lopott windózt és m$ ofiszt használ, nem ad számlát, hát az is érdekes.
Eredeti filmek? B+ az utóbbi években egy eredeti ötlet nem volt a filmgyártásban, hogy lennnének így eredeti filmek 🙂
április 6, 2009 at 18:30 du.
“Eredeti filmek? B+ az utóbbi években egy eredeti ötlet nem volt a filmgyártásban, hogy lennnének így eredeti filmek :)”
Egyetértek. Csodálkozik a filmgyártás? Egyre kevesebben járnak moziba? Egyre kevesebb a bevétel?
Igen! Nézhetetlen filmeket kapunk hónapok óta! Azt hittem sosem lesz olyan film aminek a közepén kiléptem a moziból….
Inkább otthon nézem meg a szar filmet ingyen.
április 6, 2009 at 18:55 du.
Bonfire inkább maradtál volna csendben 😀 https gondolom nem tűnt fel, az pedig tanusítványt igényel amit le tudsz tölteni és utána beenged az oldalra
április 6, 2009 at 19:19 du.
engem meggyoztek, befejezem 🙁
április 6, 2009 at 19:28 du.
amúgy aktuális lenne egy emberi jogokért/fogyasztóvédő szervezet aktualizálása letöltési iparágra. ha lenne egy hivatalos szerverez ami lerántaná a leplet erről a sok mocsokról akik terjesztik a tévhiteket, készítenének reprezentatív felméréseket stbstb simán a körmükre lehetne nézni
április 6, 2009 at 19:32 du.
majd ha annyit fogok keresni mint ez a 22 microsoft, meg kiado berenc akkor enis megveszek minden filmet/jatekot/programot..
Addig meg orulok, hogy havi 100bol a honap vegen meg megtudom venni a kenyeret a gyereknek.
április 6, 2009 at 19:36 du.
Hm, amíg ilyen magasak az árak inkább letöltöm….
április 6, 2009 at 21:01 du.
Mióta szabad szoftvereket: GNU+Linux-ot (név szerint Ubuntu Linuxot) használok, és Creative Commons licenszű dalokat hallgatok, úgy érzem, megértettem az illegális szoftverekről és jogsértő zenékről szóló üzenetet. 😛
április 6, 2009 at 21:17 du.
Azzal teljesen egyet értek, hogy illegalis es kaloz szoftvereket nem szabad hasznalni. No nem csak az ara vegett hanem mert ki tudja ki mit buzeraltak bele. Meguntam, hogy 2-3 honaponkent kellet xpt. telepiteni mindenfele buheralt vackokat. Attertem linuxra es tobb mint egy eve hozza nem kellett nyulni a rendszerhez, minden fent van ingyenesen rajta. Az meg, hogy letoltok mondjuk dvd fillmet az nem torvenytelen. En ugy szoktam csinalni, hogy megnezem es ha arra erdemes a film akkor megveszem. Megjegyzem 10-bol 8-at torlok mert pocsek alkotas pocsek minoseg mar kiadoi oldalrol. Inkabb azzal foglalkozzanak, hogy minosegi munkat adjanak ki, ne undoritot.
Arrol nem is beszelek, hogy ez az uj akarmi ami kampanyol tuti kap egy csomo allami tamogatast, jo zsiros penzeket vesznek fel a vezetok. Nevetseges az egesz. Most kampanyolnak mikor az emberek alig tudnak megelni? Elso a kenyerrevalo megkeresese, a legalis szoftver mondjuk a vacak windows xp home ami lassan elavult lesz meg mindig 25 es 30 ezer kozott mozog. Ahhh.
április 6, 2009 at 21:20 du.
# 31 Bust: igazad van, tényleg nem tűnt fel hogy https. És miért is kellett volna? Lehet hogy te, és rajtad kívül még egy szűk réteg tudja, hogy ezt a tanúsítványt egyáltalán eszik-e vagy isszák, de egy hétköznapi user (én, meg még egy csomó ember) ebből mindössze annyit lát, hogy nem tud belépni az oldalra, amelyikre szeretne. Ennyi a történet, a végeredmény pedig nem jó.
Hagyjuk már ezt az infós felsőbbrendűségi komplexust, főleg, ha offtopic!
április 6, 2009 at 21:56 du.
@BonFire: nálad a győzelem, és optimális esetben nem is kell tudnod, hogy a tanusítvány kiszeraméra bávatag a fluxuskondenzátor kebeldevéldes. Az, hogy a böngészőt ilyet mondott, azt jelenti, hogy valami kínja van az oldal biztonságával: jelen esetben az oldal azt állítja, hogy biztonságos a kapcsolat közted és az oldal között (azaz harmadik fél nem tudja lehallgatni a kommunikációt kettőtök között, például jelszólopás céljából, illetve nem tud beavatkozni a forgalomba úgy, hogy a Te nevedben tevékenykedjen), ez az állítás viszont a böngésző szerint nem ellenőrizhető, nem hiteles forrásból származik. Ilyenkor többnyire a böngészőnek van igaza, ami magyarra fordítva annyit jelent, hogy aki a weboldalt csinálta, vagy trehány volt, vagy ezen akart spórolni…
április 6, 2009 at 22:27 du.
illegal:
Nem csak a crackelt/buheralt win-eket kell par havonta ujratelepitened.. Eredetit is, hidd el 🙂
április 6, 2009 at 22:49 du.
asd: arról beszélt.
április 7, 2009 at 0:08 de.
Szeretném megkérni a HENT kampány vezetőit, hogy mutassák meg, melyik magyar üzletben lehet megvásárolni az NWN2: Mask of the Betrayer kiegészítőt.
Jó, tudom, nem üzleti szoftver, de állítólag katasztrofális kárt okozok a nemzetgazdaságnak…
április 7, 2009 at 6:49 de.
@tobyxxx 2009. április 06. 19:19
Erről esetleg tudsz bővebbet írni, vagy csak vicceltél, vagy nem publikus?
április 7, 2009 at 8:44 de.
Na csak találkozzak én egy ilyen hentessel 😀
április 7, 2009 at 11:25 de.
Bár nem tartozik legfeljebb közvetetten a témához, de azt hiszem ezt a cikket érdemes elolvasni:
http://www.hirszerzo.hu/cikk.matol_az_egesz_eu-ban_figyel_a_nagy_testver.103846.html
április 7, 2009 at 14:18 du.
Nem tudom miről beszélünk addig, amíg mondjuk egy szimpla kis cs4-es fotoshop 460.000 forintot kóstál, még a cégeknek is szinte kifizethetelen, vagy amíg egy office üzleti csomag 60.000 be fáj, ennyire durva árak mellett nem csoda, hogy nem vesznek sem a vállalatok, sem a magánszemélyek drága szoftvert. Rákényszerítik a lakosságot a tolvajlásra, ugye infó órán hiába is keresnénk az openofficet, esetleg az ubuntut…
április 7, 2009 at 13:42 du.
Őrület!! Micsoda durva dolgok ezek. De kampányra meg szórólapozni van pénz az a lényeg. Lassan olyan lesz ez is mint a hitgyüli, ahol Jeszenszky majd legálisan DJ-skedhet. Na viszlát, ez már szánalmas.
április 7, 2009 at 14:26 du.
Mondom indítani kell egy alapítványt ami az alábbi dolgokat felügyelné:
1. Miért kerülnek ingyenes feliratok gyári dvd lemezekre.
2. Miért a vásárlót kell szop@tni a ne lopj című reklámokkal.
3. Miért nem tud a jogvédő és egyéb társaság elszámolni az adathordozókra kivetett matricákkal.
4. Miért kell nekem támogatnom Bunyós Pityut meg Zsédát azzal, hogy memóriakártyát vásárolok a fényképezőgépembe
és még lehetne sorolni. amilyen országban élünk pályázati pénzekből fennt lehetne tartani az egészet, keresni kell 1 ismertebb médiaarcot aki vállalná a szószóló szerepét meg 1-2 jogászt/ügyvédet aki le tudja fordítani a vezetőségek felé a mondanivalót alátámasztva.
április 7, 2009 at 15:18 du.
@Telefonember “Lassan olyan lesz ez is mint a hitgyüli, ahol Jeszenszky majd legálisan DJ-skedhet” – hitgyülekezet és Jeszenszky? Egy gerinctelen féreg nem való templomba, a pap kizavarja viszkézből. Ne csináljunk már ekkora problémából ilyen kritikus viccet, ez fájt keményen XD
április 7, 2009 at 16:55 du.
@Chamea: Érezd az iróniát kérlek 🙂 Bocs, ha megsértettem a hitbeli meggyőződésed, nem ez volt a cél, csak irritálnak ezek a dolgok.
Amúgy erre céloztam, bocs a linkért, de idevág:
http://index.hu/kultur/showbiz/2009/04/01/dj_jeszenszky_superman_/
@bust: az ötlet baromi jó, de szerinted ebben az országban mennyire életképes? Sajnos semennyire.
április 7, 2009 at 16:58 du.
Tisztességes ember sem való a hitgyülibe. A hitgyülisek különben sem templomba járnak, hanem sportcsarnokba, jó reggelt.