A napokban volt 5 éves – vagy fél évtizedes, ha nagyzolni akarunk – Magyarország időrendben első BitTorrent trackere. Az oldal szerencsére sok megpróbáltatást túlélt, és viszonylag még mindig a kezdeti staff kezében van a site lényegi irányítása, még ha a szárnyvitézek cserélődnek is. Az utóbbi hónapokban egymást érik a fejlesztések, épül és szépül az oldal. Most mégsem erről olvashattok itt.
Inkább írnék arról, ami egyrészt a színfalak mögött, másrészt pedig az orrunk előtt játszódik. Nincs mit szépíteni ezen, egyre többen érzik azt, hogy a jelenlegi bH staff-fal egy ember, akit nevezzünk mi most Markovics-nak, játszadozik. Nem friss a dolog, már jó ideje húzódik, és az illetőnek sem ez az első “játszótere”.
Gyors előzmények: talán 2 éve volt, amikor a PREtorians még a régi tulaj kezében volt. Feltűnt egy mintamokus nevű felhasználó IRC-n, és próbált beilleszkedni a társaságba, mégpedig úgy, hogy lánynak adta ki magát. Sajnos annyira nem volt profi, hogy két olyan fényképet mutasson, ami egy lányról készült, és a legtöbb embernek hamar leesett, hogy csak egy unatkozó tini játszadozik. Egyetlen célja volt már akkor is, hogy hozzáférést szerezzen az oldalhoz. Adminnak vagy éppen moderátornak adta ki magát, és mások felhasználó nevét próbálta elcsenni. Az esetek többségében nem járt sikerrel, de volt, hogy valaki bedőlt neki, és megadta a saját jelszavát az oldalhoz (“Fejlesztek, hadd lépjek már be a te jelszavaddal”). Hosszan tartó sikereket itt sem ért el, hamar rájöttek, hogy légy van a levesben, és ki is pucolták az oldalon végzett tevénykeségeinek a nyomát.
Ennyi felvezető után térjünk vissza a bH-ra. Hasonló dolgokat folytat a bitHUmen-en is. Többször próbálta már stafftagoktól vagy feltöltőktől kicsalni a jelszavukat, és néha minden bizonnyal – és ezt talán fáj bevallani a staff-nak – sikerült is. Nem is olyan régen például egy bH karbantartás pont egy ilyen eset miatt volt, amikor egy magas rangú staff accountjához sikerült valahogy hozzáférnie, és saját magának VIP rangot adott, ill. anonymus státuszt. A hírek szerint egy jelszó emlékeztetőt sikerült kitalálnia, és így tudott belépni az adminisztrátor nevében az oldalra. Ezek olyan dolgok, amik egyrészt felhívják a figyelmet arra, hogy az oldal (és az emberek) sebezhetőek, másrészt pedig arra utal, hogy az elkövető nem jó szándékú, nem bánja és nem is titkolja a tettét. Egyszerű rombolás és magamutogatás az egész. Jelen esetben sem a szó szerinti hackelésre kell gondolni, hanem a social engineering-re. Magabiztos fellépés, logika, és emberi butaság. Ezek azok a dolog, amivel ez működhet.
Egy jól működő oldal esetében az ilyen felhasználót azonnal, és haladéktalanul bannolják. Sajnos ebben az esetben pont az ellenkezője tapasztalható, szinte védettséget élvez a többi, ártatlan felhasználóval szemben. Ha vitába keveredik valakivel, az esetek nagy részében mindig a másik felhasználó lesz a hibás, és még warnt is kap. Markovics aktív warn-ja mellett pedig olyan hangsúlyt enged meg magának az oldalon, amivel normális esetben minimum még egy warn lenne a jutalma – azaz kitiltás. Egy egyszerű példa:
Durva káromkodás a fórumon, aktív warn mellett. A felhasználó egy gyenge utalást tesz egy dologra, amit biztos mindenki ért, és máris 8 hét warn és hozzászólás megvonás. Ami még ironikus, hogy ezek után “felsőbb” utasításra a warnolt felhasználónak le kellett vennie az adatlapjáról az előbbi idézeteket, és így cserébe visszakapta a hozzászólás jogát.
Nem egyedi, és nem egyszeri az eset. Erre bizonyíték, hogy Markovics már irreálisan sok accountot fogyasztott el az oldalon. Íme egy rövid gyűjtemény ezekből: mintamokus, lmark2, mark1993, likermark, LMark, lkrmark, mliker, wtf, amir, farkas03, Markovics, Mark93.
Ezzel a tevékenységével egyrészt a fórumot zülleszti szét, hiszen a felhasználóknak elmegy a kedve a dologtól, főleg ha látják, hogy őket büntetik más helyett, másrészről pedig az egész oldalnak rossz hírét keltik ezek a dolgok. A csalódott felhasználók már több fórumon és oldalon jelezték, hogy valami olyasmi történik kedvenc oldalukon, ami nagyon nem jó.
Kívülről (és kicsit belülről) úgy tűnik, hogy a staff védelme alatt tartja emberünket. Ennek egyetlen reális oka lehet: félnek tőle, és inkább eltűrik csendben, hogy kisebb terror alatt vannak a felhasználók, mint hogy lépjenek, és magukra haragítsák az illetőt. Pedig nem kéne mást tenni, mint gatyába rázni azokat, akinek van joga az oldalon, és megtanítani a felhasználóknak (és a feltöltőknek is), hogy ne adják ki semmilyen módon az adataikat.
Meglepődnénk, hogy mennyi magasabb rangú felhasználó volt már érintve ebben az ügyben. Több, jelenleg is aktív moderátor és adminisztrátor fiókjához fért hozzá. Ahogy írtam, nemcsak a bH-n próbálkozott, több oldal staffjának/feltöltőjének adta már ki magát, de úgy látszik, tartós sikereket egyelőre csak a bH-n tudott elérni.
És hogy miért lett kiteregetve a szennyes? Tudom, hogy egyrészről rossz, hiszen aki nem tudott erről eddig, az most itt olvashat róla, de talán ad egy akkora lökést, ami megállíthatja az “úriember” játszadozását hazánk egyik legnagyobb trackerén.
Az információkat a bH-án található olyan emberek csoportja jutatta el hozzánk, akinek elege lett abból, ami az oldalon történik és szeretnék visszakapni a régi bitHUment.
augusztus 4, 2009 at 12:01 du.
Az emberi hülyeség pedig határtalan. Mindent meg lehet etetni a jó néppel még a moslékot is.
augusztus 4, 2009 at 12:02 du.
Az accountjaiból egyértelmüen kiderül, h egy 93as születésü, tehát, egy15-16 éves kis pöcsról van szó… emberek, nehogy már egy ilyen kis ”dusbeg” leprogramozza az adminokat…
augusztus 4, 2009 at 12:04 du.
44. post kedves barátom 😀
“cszz peldaul joval tobb eselyt kapott pedig rendszeren kurvaanyazta a staffot”
na én ilyenre nem emlékszem…légy kedves mutass egyet 😀
kössz 😀
szerintem én mindent forumba irtam, de nyugodtan javits ki ha tévedek 😀
augusztus 4, 2009 at 12:04 du.
senki nem fenyíti be a staffot. tévedés.
sok okos ember van, aki kurvára jobban tudja a másik dolgát. de az övével meg baszik foglalkozni
augusztus 4, 2009 at 12:04 du.
Diosbejgli: azert nem irunk nevvel, mert minket kibasztok szo nelkul bH-rol. Nem ugy, mint azt a kis vakarekot. Egyszeru ok-okozati viszony ez.
augusztus 4, 2009 at 12:06 du.
Diosbejgli xD te elolvastad amit irtál? “mert jogos onvedelem amit csinal.” én nem vok bH tag csak nC (pedig szeretnék mondjuk bH tag is lenni) és most hallottam erröl az egészröl itt először de a leírtak alapján nem lenne jó ha ilyen adminok lennének a trackeremen ahol fentvok 😀 ha erre a gyerekre itt ilyeneket mondanak h jogos önvédelem az már réges régen rossz… meg a VIP gyerek is még jó h nem vállalja a nevét mert kitennék gondolom az oldalrol mert merte szidni a kis szent tehenet, markovicsot. miröl beszélünk komolyan, hát mást már azért is tettek ki oldalról mert lehülyézett valakit szerintem, nemhogy ennyi anyázás után jaj istenem kapott egy warnocskát elő ne kelljen venni a papirzsepit xD
augusztus 4, 2009 at 12:07 du.
#51 Egyetértek
augusztus 4, 2009 at 12:07 du.
51. Nev: tudjuk hogy kik írtátok ezt a cikket. és még mindig bennt vagytok az oldalon!
na erről ennyit.
augusztus 4, 2009 at 12:11 du.
na jól van irjon mindenki nyugodtam amit akar cszz névvel 😀
én vállalom 😀
ha mást nem majd kihivom őket utána traviánra 😛
azt most repülsz repülsz, akkor mi van?
majd töltesz ncorrol
augusztus 4, 2009 at 12:12 du.
Már úton vagyunk a csávóhoz….
augusztus 4, 2009 at 12:12 du.
@ Bejgli:
én már csak annyit kérdezek minek van a rules? ha cseszitek betartatni a néppel…
egységesen kéne eljárni, aki személyeskedik warn, ha folytatja ban, stb. nem úgy ahogy a cikkben szereplő screenshot is mutatja, h Markovics kurva anyázik, nem kap semmit, csjocó kiemeli h Markovics ezért semmit sem kapott, erre ő warn és hsz megvonás 8 hétig, gondolkozzatok már el ezen!!! hol itt az igazság? sehol!
a szabályzat azért van h betartsák, nem dísznek, nem kell adni senkinek sem az utolsó utáni esélyeket.
és ha te Markovics durva személyeskedését jogos önvédelemnek tituálod, az meg téged minősít xD
azt ajánlom neked ami CYD és én is mondtunk: email, jelszó csere és nem ám béna jelszóra + ha ennyire sok szakértelemmel rendelkezik a világhírű bH staff h kérésre adják ki bárkinek a jelszavaikat akkor meg küldj a staffnak körpm-et h ne adják ki senkinek és ne dőljenek be hülye trükköknek, nem tudom h megy nálatok a promote de én már sysop lehetnék a bH-n mert nem dőlök be a “scammereknek” acclopóknak, egyéb magukat “hekkernek” képzelő állatfajoknak!
augusztus 4, 2009 at 12:14 du.
na töki, híres lettél
augusztus 4, 2009 at 12:16 du.
markóka betehetett volna ma egy számlálót a profiljába,kíváncsi lennék mennyien nézték meg. 😀
augusztus 4, 2009 at 12:17 du.
@mp33portal: Hajrá! :))
augusztus 4, 2009 at 12:18 du.
De BPen lakik, vagy vidéken vagy külföldön v mi?
augusztus 4, 2009 at 12:19 du.
mondtam,szlovák
augusztus 4, 2009 at 12:22 du.
de bazzeg ha már kötekszünk 😀
http://bayimg.com/image/lacpgaaca.jpg
poszt 780819
augusztus 4, 2009 at 12:22 du.
lol, akkor mondjuk nehezebb utolérni… ez más helyzet, gondolom nem magyar szolgáltató meg stb. de akkoris vicces, kurvaanyázásért nC-n alap h ban sztem.
augusztus 4, 2009 at 12:25 du.
hát nc-on is attól függ ki kurvaanyázik, csak ott tipikusan a kis csicskáknak lehet. Ezért jobb elkerülni ott a fórumot meg úgy egyáltalán a hozzászólást. hányás az egész.
augusztus 4, 2009 at 12:28 du.
ja mégvalami
http://bithumen.xx/forums.php?action=viewpost&postid=809103
azóta van a szabályzatban…
szerintem meg azóta, mióta én a fórumon nyiltan, nevemet vállalva felhivtam a figyelmedet rá, h milyen ügyesen meg lett csinálva az átregelés 😀
jó ugy is letagadod, akit érdekel, meg ráér még meg is fogja találni 😀
augusztus 4, 2009 at 12:29 du.
@siki: persze, tudom, ciki elismerni hogy egy tizenpáréves hülyegyerek sorra kúrja át a nagyobb oldalakat.
Egyébként egy valamit elfelejtenek a mélyentisztelt stafftagok. A userek azért fejezték ki nemtetszésüket (hú, de dpilomatikus, na jó, maradjunk a kurvaanyázásnál) Markovics iránt több különböző oldalon, mert nyilván az általuk kedvelt oldal staffjába próbált bejutni, az ismert módszerekkel. Ezek után ti a júzerekre támadtok, és ezt a köcsögarcút véditek? Na ne már.
Ott van a kép, warnja volt, izomból kurvaanyázott, eltűnt a warnja. Mások meg faszságokért kapnak végtelent.
@Diosbejgli: most ez komoly? És mégis mi a tököt írjon az egyszeri júzer kapcsolatba? “Hello adminok, az a bajom, hogy baszogatják az oldalatokat. Ja, ti meg még neki kedveztek. Légyszi szokjatok már le erről, köszicsá.” Nem vagyok fenn ircen, de amennyire tudom, számtalan alkalommal jelezték nektek, hogy mit csinál. Plusz nyilván fórumban is észrevettétek mi a helyzet, ha mást nyolc hétre warnoltatok ezért.
augusztus 4, 2009 at 12:29 du.
Meg azért védi a Buthumen staff, mert azok is cigányok.
Láttam három cigány admint, még fényképet is tettek fel, nagy suttyók, le is töröltem magam.
augusztus 4, 2009 at 12:33 du.
Gratulálok a cikk írójának és az itteni staffnak, azt hittem,hogy ez az oldal nem erről szól. Mégis miért kell vele foglalkozni? ha mindenki leszarná, és nem szólna hozzá egy idő után úgy is megunná a dolgot…
Csak be kellene állítani egy bizonyos scriptet, ami a letiltott felhasználók hozzászólásait eltünteti és a probléma megoldva (ha valaki nem tudná #775919).
Egyszerűen gyerekes amit egyesek művelnek
augusztus 4, 2009 at 12:38 du.
a mihez tartás végett…
hxxp://kep.ivpicture.hu/158628.jpg
augusztus 4, 2009 at 12:39 du.
jah, és természetesen nem történt semmi.
augusztus 4, 2009 at 12:39 du.
az e-mail cim” feltörés” annyiból állt, h a google-ben megkereste vmilyen star wars-os figura nevét, mert ez volt a biztonsági kérdés.
augusztus 4, 2009 at 12:41 du.
ezt meg most painteltem
http://images.netbag.hu/20090804/12401580322.PNG
na jóvan szájkarate befejezve 😀
augusztus 4, 2009 at 12:41 du.
diosbejgli: en konkretan toled szeretnem tudni, hogy mi van markoviccsal… meseld el legyszi
augusztus 4, 2009 at 12:44 du.
Nem értem az egész cécót,a torrent töltögetésre van, nem kell nézegetni a fórumot és hozzászólásokat aztán úgy nem húzza fel magát az ember.
augusztus 4, 2009 at 12:45 du.
dalton@ azaz,erre gondoltam..:-)
augusztus 4, 2009 at 12:45 du.
Gyrekek…Amíg lósz@r van, veréb is van. A Trollt meg nem táplálni kell, mert erőre kap. Erőn – és fontosságon – felül foglalkoztok a kis sz@rcsimbók ganajtúróval. Erre veri a gyíkot, nem értitek? Ha mindenki lesz@rná, már rég visszatakarodott volna oda, ahonnan előokádták. Pont.
Bejglinek meg nem is kéne egy ilyen adok-kapokba beszállni. Ha időben, egy két jól irányzott határozott virtuális frászt kapott volna Gollam, már nem beszélnénk róla. Múlt idő lenne. Férgek mindig vannak – majd jön újabb.
augusztus 4, 2009 at 12:46 du.
@ davipajti: azt várhatod xD
Bejgli lapít ezerrel, én is kértem h mesélje el a nagy sztorit ha már az “asvára postolók rosszul tudják” (szerinte) xD
biztos még mindig írja a regényt azért nem küldte el… xD
augusztus 4, 2009 at 12:48 du.
@Bejgli: ha valaki egy ilyesmit írt volna a Kontakt menüpontba annak egész biztosan nem lett volna warn/ban a vége?
ha az ide író VIP (bHvip) felvállalja az oldalon lévő nevét akkor annak szerinted nem warn/ban a vége?
a másik: jogos önvédelem?…mifasz van? áhh hagyjuk, te jobban tudod! (jajj)
augusztus 4, 2009 at 12:57 du.
pedig nagyon erdekel. mondjuk en ugyan nem, de ha van valaki, akit szinte tenyleg mindenki gyulol, akkor csak meg lehet mar tudni a miertjet egy kozossegen belul, jogos?
augusztus 4, 2009 at 13:00 du.
A cikk csak az egyik oldalt szólaltatta meg. Sem Markovicsot, sem a bH staffot nem kérdezte senki. Valaki, akinek gondja volt Markoviccsal nyilatkozott, de a miértekrol, előzményekről nem szólt a cikk. Egy válás esetén is meghallgatják mindkét felet, mielőtt iteletet hoznak. Tiszta boszorkányüldözés, fúj Markovics, fúj bH staff, fúj mindenki, égessük meg, lógassuk fel! Miért is? Valaki berágott (és most tekintsünk el attól, hogy jogosan, vagy sem) és sértettségében vagdalkozik. Mint a jereváni rádió hírében: nem osztogatnak, hanem fosztogatnak, nem Opeleket, hanem Moszkvicsokat, stb. Azt mindenesetre elérte a cikkíró, hogy ezek után valóban védeni kell Markovicsot és nem lehet kibannolni,hiszen most már “jogosan” fogja mondani, hogy csak a cikk miatt lett kibannolva.
augusztus 4, 2009 at 13:04 du.
keressetek rá myvipen, iwiwien: Liker Márk… a usernevei árulták el…. beceneve pedig ott is Markovics…. inkább no comment…
augusztus 4, 2009 at 13:05 du.
röhej…ip ban, azt helló…retteg a bh:D ezen már szakadok…egy 90-xes születésű kis pöcs megszopatja őket, lámaság, de oké, elnézték…ban, és helló..de,h védik is, teszik alá a lovat, ez a szánalom. Ha meg ennyire rafkó, akkor (én nem vagyok az erőszak híve),de ha jól olvastam, megvan a cím, a név az ember, ha valakinek ér anynit kiballag, és a csőkulccsal leveri mind1ik úját, de elég 1-1 csapás mind1ik tenyérre…amikor majd anya törli a segged rájössz,h nempálya…
augusztus 4, 2009 at 13:07 du.
@ davipajti: persze h jogos 😉
Márk tevékenysége közösségbomlasztó, mondjuk a bH staffé is h Márk ellen nem cselekszik, de ők tudják… 1 “hekker” noob VS. több 10 ezer user aki a közösséget képezi, elég rosszul választottak Bejgliék.
@ Kati:
bH staffot kérdeznénk, ez 1 szabad blog, bárki postolhat ide, publik az asva!
Bejgli írt is, de nem fejtette ki a miért-eket. ezek után mi már mást nem tudunk tenni.
az meg durva h azt mondod ezek után még védeni kell Márkot szegénynek nehogy haja szála is meggörbüljön, sőt szerintem 1ből nevezzük is ki bH-n sysoppá, nehogy még dolgoznia kelljen szegénynek a staff accok eltulajdonításával!!
augusztus 4, 2009 at 13:11 du.
10. Siki:
az, hogy kb másfél hete töröltétek még nem jelenti azt, hogy nem volt rejtett accja kb 10000 ponttal enkóron, az meg hogy a rejtett accountjaitokat honnan tudja _bárki_ megnézni gondolom te is tudod…
augusztus 4, 2009 at 13:12 du.
@Kati:
Ha fórumoznál bH-n, tudnád, hogy mi folyik ott.
A staff életébe én sem látok bele, de a fórumba igen. Azután, hogy több fórumozót elküld szó szerint a kurva anyjába, beleköt mindenkibe, szétbarmolja az IRC-t, bemárt mindenkit a staffnál, nem kellene védeni.
Amit ez a köcsög művel, senki nem engedheti meg magának. joco 8 hét warn + hsz megvonás? Marko semmi? Enyhén szólva is nevetséges. És nem ez az egyetlen eset.
Miért nem csinálnak vele semmi? Miért züllesztheti a fórumot? Miért van korlátlan hatalma?
Nekem ne magyarázza meg senki, hogy nem félnek tőle…
augusztus 4, 2009 at 13:12 du.
“röhej…ip ban, azt helló…”
Dinamikus az ip-je.. :-S
augusztus 4, 2009 at 13:13 du.
Persze, szólaltassuk meg Markovicsot. És mit kérdezzünk tőle? Hogy miért akarta benyalni magát a legtöbb oldal staffjába? Szerintem elég egyértelmű. Az egyik ilyenen, ahol éppen sikerült neki, random feltöltőket és vipeket banolt, a haverjaival pedig feltöltötte ezeket a posztokat.
augusztus 4, 2009 at 13:15 du.
Most léptünk át a szléovák határon, jön ukrán frontról is pár bőrfejarc…
augusztus 4, 2009 at 13:17 du.
olvasgatok, olvasgatok és csak ámulok, mint rozi a moziba…
3 éve torrentezek, de mindig rá kell jőjjek, hogy túl sok a primitív ember, de remélni még lehet…
én is vagyok a bh-n és sok más helyen is, de a kultúra a fórumokban csapnivaló
aki káromkodik és indulatból ír, azt csak sajnálni lehet, h nem tud uralkodni magán.
a cikkben vannak igaz dolgok is, ez 100%.
ha valaki bunkó, azon én át szoktam lépni, ha olyat ír, akkor pedig átsiklok felette és kész. Hisz ha egy vitában nincs partner, előbb utóbb mindenki elunja, h magával beszélgessen…
a rangok és elismerések hajszolása pedig takar némi exhibicionizmust.
Én mindenütt más néven vagyok más maillal, speciális, kis és nagybetűt, számot is tartalmazó jelszóval, és mindenütt csak sima letöltő.
ha meg infó kéne 1-1 cuccról arra ott vannak a sima fórumok, és még kap is az ember segítséget nem úgy, mint egy tori oldalon, hogy már 3x írt a szerencsétlen de érdemi válasz nem érkezett…
szóval lehet normálisan is torrentezni, a többit meg meg kell hagyni azoknak akik hírnévre-elismerésre várnak, vagy élvezik, h uralkodnak másokon…
pont
augusztus 4, 2009 at 13:18 du.
tavaly nyári irc log, h minimum 3x találta ki a jelszót
http://rapidshare.com/files/263584030/Bem_solt_adat_aac8.txt
de lehet, h ezt is unalmamba összeoffiszoltam 😀
augusztus 4, 2009 at 13:18 du.
Senki nem mondta,hogy nem szabad posztolni, hiszen a cikk is azt bizonyítja, hogy lehet. Nincs törölve a cikk, mindenki fröcsöghet, hozzászólhat, semmi “retorziója” nincs. A staff kedvét gondolom a fenti “akasszuk fel” és egyéb (igen primitív) kirohanások elvették a kedvét (ha valaki be van gőzölve és vért akar látni, azt nem lehet ész érvekkel meggyőzni). Az Indexen is a kommentelők között sok szellemes meg kreatiív szokott lenni, de ott is sok bunkó, agyatlan, fröcsögő hozzászólás szokott lenni, akik ellen egyetlen szer létezik: nem foglalkozni velük. Mint minden közösségi oldalon, a bHn is rengeteg ember van, rengeteg viselkedési normával, véleménnyel, megoldási stratégiával. A naponta felmerülő komoly és komolytalan problémák megoldását nem szokás megosztani minden felhasználóval (ezért is merem azt írni, hogy nem szól a cikk a Markovics-ügy többi oldaláról). A cikk írója látott egy oldalt, egy problémát, de ahelyett, hogy megkérdezte volna az illetékeseket, csak azt látta, hogy Markovics nem lett kibannolva. Az orvosi rendelőben is ki van írva, hogy a betegek ellátása nem érkezési sorrendben történik. Ha Teri néni ott ül (mert hasogat a háta, ami biztosan rossz és valóban orvost igényel), akkor ha előtte ellátnak valakit, akkor nem mérlegeli, hogy annak esetleg vérzik a feje, ő csak azt látja, hogy valakit “soron kívül” elláttak. Most Teri néninek igaza van, vagy nincs?
augusztus 4, 2009 at 13:20 du.
a vagy 6 lemoderált posztom nem fog kikerülni? 😀 igy nem fog tudni szakadni rajtuk senki, mert nem fogják észrevenni :D:D
augusztus 4, 2009 at 13:21 du.
Írtam egy hosszabb hozzászólást, de megjelent a “hozzászólás moderálásá alatt áll”, felirat. Nem világos számomra, hogy még hezitálnak, vagy nem is fog itt megjelenni?
augusztus 4, 2009 at 13:23 du.
Az itteni moderálás is azt bizonyítja, hogy az igazság igen relatív. Én egy anyázásmentes, nevektől mentes hozzászólást írtam, mégis kimoderálták, míg a szimpla gyökérség megjelenhetett.
augusztus 4, 2009 at 13:23 du.
Az információkért, elhasznált account nevekért hála nekem 🙂
nincs mit, remélem ezt a férget végre kipucolják bh-ról.