A fájlcserélők hangján szólal meg az LMP. A kalozpart.org oldalon csupa olyan dolgot ír, ami megdobbantja a hétköznapi torrentező szívét is. A probléma csupán ezzel az, hogy nem elég beszélni ezekről, hanem tenni is kell az ügy érdekében.
Az alap problémával mindenki tisztában van. A jelenleg érvényben lévő szerzői jogrendszer elavult, nem felel meg a 21. századnak, radikális reformra szorul. Azon felül, hogy a törvények elavultak, és nem alkalmazhatóak az internetes “bűncselekményeken”, még jogtalan előnyökhöz is juttat néhány jelentős piaci szereplőt. A másik oldalon marad az alkotó, és a felhasználó, akik rosszul járnak, illetve hosszú távon a saját kultúránkat szorítjuk korlátok közé.
A művek bevételéből származó milliárdok nagyobbik része a médiavállalatokhoz jut, míg az alkotókhoz nem sok kerül. Néhány művész már felismerte, hogy az alternatív terjesztési formák nem biztos, hogy megkárosítják, inkább gazdagíthatják őket. Erre a legjobb példa, hogy Moby, aki felismerte, hogy ha ingyen adja dalait, attól csak sikeresebb lesz. A jelenlegi felállás továbbra is folyamatosan csonkítja a kultúrát, hiszen rengeteg régi zene és film nem beszerezhető, noha a kiadók birtokában van. Nem éri meg nekik, hogy kiadják – legalábbis szerintük, – ezért inkább ülnek rajta. De ha felkerül az internetre egy be nem szerezhető zenei album, máris azt kiabálják, hogy megkárosították őket legalább egy vásárlással.
Az LMP állítása szerint szeretné, hogy ha a magáncélú megosztás nem lenne bűn, és “nemzeti és globális kulturális örökségünket fel kell szabadítani, és mindenki számára hozzáférhetővé kell tenni“. Számukra egyértelmű, hogy radikálisan meg kell változtatni az ide vonaktozó törvényeket. A nonprofit másolást nem tiltani kell, hanem inkább elősegíteni, és támogatni. Az ilyen másolás alá tartozik az internetes fájlcsere is, amelyet a médiavállalatok és szerzői jogi csoportok szeretnének összemosni a jogtalan, kereskedelmi célú másolással, gyakran bűnözőknek tituláva az otthoni internetező tiniket, családapákat, akik egy-egy filmet vagy zenét töltenek le. Számtalan felhasználót pereltek már be, és lett bűnbak ilyen ügyek miatt, az LMP szerint ez egyenesen a szabadságjogok korlátozása.
A svéd Kalózpárthoz hasonló dolgokat fogalmaz meg az LMP is. A védelmi időt – a kiadók monopóliumát – akár a nemtzközi egyezmények megváltoztatásaával is, de le kell rövidíteni. Ugyanis, a jelenleg érvényben lévő törvény szerint a szerzői jog a szerző halála után 70 évvel évül csak el. Az új javaslat szerint az első publikációtól számított öt évnek elegendőnek kell lenni arra, hogy az alkotásba fektetett anyagi javak megtérüljenek. És ebben van logika, hiszen ki vásárol manapság 5 évvel ezelőtti könyvet, vagy cd-t, dvd-t. Hacsak nem azért, mert olcsóbban adják. A mai felgyorsult világban minden hatványozottan gyorsabban tűnik el, válik elavultá, ósdivá. Nem igaz, hogy 70 évet kell várni arra, hogy felszabaduljanak ezek a jogok, addigra kiveszik az a generáció, aki élvezhetné ezeket. Arról nem is beszélve, hogy amint azt már említettük, a jogdíjakból befolyó összeg csekély része jut el az alkotóig.
A másik alappillér, a másolás szabadsága, amelytől csak kivélteles esetben lehetne eltérni. A hétköznapi emberek egymás közötti másolását, az informáicó terjesztését nem szabadna korlátozni, és büntetni, a kultúrális javak nem kereskedelmi célű gyűjtését, felhasználását pedig támogatni kell. Erre jó példa egy olyan tracker például, ami régi magyar filmekkel foglalkozna. Olyanokkal, amiket már tv-ben sem adnak, otthoni vhs-ekről lennének bedigitalizálva, feljavítva. Milyen jó lenne, ha egy ilyen trackernek nem kéne tartani a jogi következményektől, hanem ellenkezőleg, támogatást kaphatna az államtól, hogy megőrizze, és összegyűjtse az ország értékeit. Szép is lenne….
Az LMP továbbá eltörölné a sokák által gyűlölt üres adathordozókat terhelő jogdíjakat, ami napjainkaban még mindig a szerzői jogi lobbit gazdagítja abban az esetben is, ha a fotós a saját képeit írja dvd-re, vagy a programozó a saját programját és adatait menti ki dvd-re, cd-re. Arról ne is beszéljünk, hogy az ilyen “ipari” felhasználók jobban járnak ma, ha a szomszédos országokban vásárolnak, és ezzel a másik ország gazdaságát támogatják. Hazánkban irreálisan magas a jogdíj lassan, már egy-egy pendrive vagy pár dvd megvásárlásáért is érdemes buszra ülni, vagy összeállni az ismerősökkel egy nagyobb bevásárlásra. Az egész dolgot továbbá még az tetézi, hogy a jogdíjakat begyűjtő Artisjus a befolyó összeg nagyobbik részét külföldi jogkezelők részére utalja át, tehát a pénz újra távozik az országunkból.
A szerzői jogok érvényesítéséhez a médiavállalatok pedig igen aggreszív és elítélendő politikát folytatnak. A fogyasztók privát szférájába betörnek, kémkednek. Ennek megakadályozására az LMP törvényben tiltaná az sms-ek, az emailek és a többi internetes üzenetcsere monitorozását, lehallgatását.
(via Kalozpart.org)
október 29, 2009 at 22:30 du.
egy vicc ez az ország
október 29, 2009 at 22:50 du.
Annak idején az SZDSZ is azt ígérte, hogy a csapból is internet fog folyni, aztán mégse úgy van…
október 29, 2009 at 22:55 du.
LMP meg amúgy is SZDSZ közeli párt, ezek a libsik olyan mint a torrent oldalak… tönkremegy/megszűnik 1 jön másik 2 a helyére 😀
október 29, 2009 at 23:07 du.
@ant: LMP = SZDSZ új köntösben.
október 29, 2009 at 23:19 du.
“nemtzközi”
október 29, 2009 at 23:30 du.
Istenem köszönöm :))) imáim meghallgatásra találtak.
Ha ez a hír nem lett volna, nem szavaztam volna mert csak a kalózpártra lettem volna hajlandó.
De most hogy az LMP ezt megpendítette, és az asva.info-n nem fognak olyan hírt közölni h visszavonják igy az LMPre fogok szavazni (hacsak nem jön létre még a kalózpárt).
Aztán belépek a pártba és havi 100.000 fizut fogok adni az nC és bH adminoknak és nem más nyomorék sz@rságok fognak támogatást kapni azt garantálom.
október 30, 2009 at 0:02 de.
Fél off!
Az a baj,hogy az lmp is csak az szdsz egy féregnyulványa igérgetnek aztán majd jól nem csinálnak semmit.
Ezt tette a szadesz is megigérték,hogy legalizálják a spanglit egyik haverom egy cigi miatt most vagy börtönbe megy vagy 6 hónap elvonóra.Röhej …..
Sajnos itt is be fogják vezetni az angol-francia stb irányvonalat a letöltőkre.
De mekkorákat fogok röhögni amikor több ezren-tízezren visszaváltanak 1 megás netre a szolgáltatók meg az állam meg majd idegbajt kap a bevétel-adó kieséstől.
október 30, 2009 at 7:58 de.
Nekem savanyú a szőlő…
Szerintem a választási kampány elkezdődött. Az LMP jól ismerte fel, hogy van egy olyan rétege a szavazóbázisnak, akiket könnyű ígéretekkel maga mellé tud állítani, és még a “nagy” pártok sem mozdultak rá. Nekik ez a 10-20 ezer szavazat nagyon jól jöhet, a nagy pártoknak ez nem tétel.
A vállalásról pedig tudjuk, hogy a nagy pártok bólintása nélkül teljesíthetetlenek. Ők pedig nem fognak olyan program mellé állni, ami csorbítja a támogatói lobbi gazdasági lehetőségeit. Mert akkor ugye elapad a lobbista zsebpénz is, lásd pl. MS szerződések…
október 30, 2009 at 8:13 de.
Én sem hiszek már semmilyen ígéretnek. Nem is politizálok ez okból… Rengetegen vagyunk így és ez baj. A politikai majomcirkusz eljátszotta a bizalmunkat. Nem hiszem el, hogy bárki aki politikus, ne csak az állami állásra játszana.
október 30, 2009 at 8:16 de.
Érdekes, hogy amíg Svédországba volt kalózpárt és ígéretek, addig mindenki arra várt, itthon is legyen valami ilyen. Most hogy van, mégsem tetszik még “nektek” sem. Nem bíztok a dologban, úgy álltok hozzá, hogy kampány, stb, stb.
Nem tagadom, én is érzek egy olyat a dolog mögött, hogy ez túl szép hogy igaz legyen, és az itthoni politika annyira fertőzött és elmocskosodott, hogy nincs kiút belőle. De, reménykedni kell, és bízni. (Ettől függetlenül még egyszer mondom, magam sem tudom eldönteni, hogy mit érzek a dologgal kapcsolatban.)
október 30, 2009 at 8:18 de.
A baj inkább az, hogy be sem jutnak a parlamentbe. Vagy ha be is jutnak, olyan kicsik lesznek, hogy azon kívül hogy elmondják a mondókájukat (legalább elmondaná valaki) nem zavarnak sok vizet.
Persze ha minden hardcore P2P huszár rájuk szavaz, azzal már lehet valami eredményt elérni alacsony részvétel mellett (lásd a Jobbik sikeres szereplését az EU-s választáson). Egyes felmérések szerint Magyarországon 1-1,5 millióan töltenek a netről kisebb-nagyobb rendszerességgel. Ebből mennyi lehet a “hardcore” user? 5-10%, de ennek a fele 18 év alatti. Ez azt jelenti, hogy max 50 ezer szavazatra számíthatnának a P2P közösségből. Ha mondjuk csak 4 millióan mennek el szavazni, akkor ez kemény 1,2%.
Mondjuk ha találnak néhány a nagy pártok által hasonlóan hanyagolt témát, megtalálják a “piaci réseket”, akkor bejuthatnak.
Érdemes beleolvasni az oldalukba, nekem a génkezelt növénnyel kapcsolatos abszurd példájuk tetszett : ha veszel génkezelt növényi magokat és aratás utána elveted a termés egy részét, akkor jogtalanul másolsz és megsérted a géntechnológiai cég szerzői jogait. Ha a szél átfújja a szomszéd földjére a magokat és ott kikelnek, az is jogsértő, mert bár a szerzői jogi törvényeket alkalmazzák a génkezelt növényekre is, ezek a törvények nincsenek felkészülve arra az esetre, amikor a másolás véletlenül történik 🙂
október 30, 2009 at 8:23 de.
vvv999 majdnem mindent elmondott. Van ez az LMP, aminek a nevével először az Európai Uniós választásoknál a szavazólapon találkoztam először. Gőzöm nem volt, kik ezek. Persze, mára már kiderült. Az “új” liberális párt. Köszönjük szépen. Kíváncsi voltam, egyáltalán mivel tudnának előrukkolni, amivel néhány szavazatot mégiscsak besöpörhetnének, mert hogy nagyot fog bukni az egész liberális szárnyvonal, az több mint valószínű. Most előálltak ezzel, hogy ők biza támogatják(nák) a fájlcserét, meg a többi, amit a cikk említ. Csak éppen nem tőlük fog függeni, akárhányan is beugranak ennek most itt hirtelen felindulásból, mivel ők csupán a parlamentben szeretnének maradni, semmi más céljuk nincs ezzel.
Ők is nagyon jól tudják, hogy ha elérnék a küszöböt és bejutnának, akkor sem lenne támogató többségük. Most úgy tesznek, mintha egy mákszemnyi esélyük is lenne, hogy ők fognak kormányozni, meg egyáltalán nekik is osztanának lapot a következő 10 évben. Így könnyű ígérgetni, meg kiállni bármi mellett, ha tudják, hogy azért nem kell egy percig sem tartaniuk attól, hogy egyszer valaki szavukon fogja majd őket, és számon kéri majd rajtuk a választási ígéretüket.
Ez annyira átlátszó és szánalmas, ahogy kapaszkodnak az utolsó szalmaszálba is, hogy netovább. Úgy látszik, nem tudnak emelt fővel veszíteni. Így csak még jobban lejáratják magukat, ha egyáltalán lehetséges még jobban.
október 30, 2009 at 8:27 de.
http://tinyurl.com/yzaa4px
“Bármi is az, félek a görögöktől, még ha ajándékot hoznak is – mondta Laokoon a trójaiaknak a gyanús faló miatt.”
Tudod sct, a 20 éves rossz tapasztalat tanitott meg rá.
október 30, 2009 at 8:35 de.
“És ebben van logika, hiszen ki vásárol manapság 5 évvel ezelőtti könyvet, vagy cd-t, dvd-t.”
Ezért jár az ember antikváriumba. Hiszen sok olyan könyv van, ami összesen egy kiadást ért meg vagy szándékosan nem adták ki újra. A könyvesboltok polcairól már évekkel ezelőtt eltűnt és a beszerzés egyetlen forrása a “használt piac”.
A CD-k, DVD-k esetében kicsit más a helyzet, de itt is van realitása a használt üzletnek.
október 30, 2009 at 10:00 de.
Üres ígérgetésnek tűnik az egész. Kíváncsi lennék, hogy ha lenne joguk változtatni, mit csinálnának. 4 éves ciklus elején kit támogatna az lmp? A letöltőket vagy a mélyen a zsebébe nyúló médialobbyt? FAKE
október 30, 2009 at 11:03 de.
sct – igen, lehet örülni hogy ilyen is van, de kik által? Akik hülyére mutyizták és lopták magukat eddig, azokról nehezen képzelem el, hogy ne fogadnák majd el a kenőpénzt, ha eljön az ideje.
október 30, 2009 at 11:10 de.
Elsősorban a filmjogrendszer miatt nem megy ez az egész, amiről itt olvashattok bővebben: http://www.netpiac.hu/display/index.phtml?do=szerkeszt&szerkeszt_id=11
másodsorban meg azért, mert úgy működik a szerzői jogrendszer, mint egy horgászegyesület: Összeáll több nagyobb filmkészítő, zenész illetve kiadó, ők pénzelik és ők működtetik a jogvédő szervezetet(ASVA, Artisjus és MAHASZ így műxik, a ProArt meg egy összetákolt valami). Ők közösen a zenészekkel rakatták bele a jogrendszerekbe a szerzői jog védelmét, majd pont ők fogják kivetetni onnan? Az Artisjus nem fogja azt mondani, hogybárki számára legyen ingyenes az, amiért a tagjai úgy gondolják, hogy az embereknek fizetni kell. Ez pont olyan, mintha egy bútorkereskedőtől azt várnánk, hogy adja ingyen a lakberendezési áruházban a bútorait, mert 6000 ember úgy gondolja, hogy drága a bútor és nem akarnak érte fizetni és közlik, hogy folyamatosan lopták a bútorokat innen onnan amonnan a kereskedőktől és ezért normális dolog. Kabaré ez az egész.
október 30, 2009 at 11:15 de.
sct-nek igaza van. A jelen helyzetben nincs más választásunk… Támogatnunk kell ez ilyen kezdeményezéseket!
október 30, 2009 at 11:28 de.
Vakok közt a félszemű is király, szóval a semminél több ez is. A svéd kalózpárt sem tud kormánypárt lenni annyira alacsony a támogatottsága, de a lényeg hogy ott vannak a parlamentben és a médiában és hallatják a hangjukat, egy-egy nagy disznóságra sokkal hatékonyabban rá tudják irányítani a figyelmet, mint egy átlagember.
Amíg az LMP nincs kormányon, addig ugatniuk kell és remélhetőleg fognak is.
október 30, 2009 at 11:46 de.
A jelenlegi “parlamenti” pártok közül egy sem mondja ezt. Ha legalább 1 lenne bent a parlamentben – meg ha nem is kormányzó – már az is előre haladás. A svédek sem egyből kalóz kormányt alapítottak. Egyelőre sajna a zembereknek annyira új gondolat a filecserélés legalizálása, hogy valahol el kell kezdeni… például úgy, hogy az egyik parlamenti párt képviselői minden felszólalást úgy fejeznek be, hogy “és egyébként szerintem nem kéne büntetni a magáncélú file cserélést”.
október 30, 2009 at 12:47 du.
Én nem értem az itt kommentelők egy részét. Van egy párt. Egy új párt ami változtatni akar a politikán, emrt ami most van az szar. Itt mindenkinek az a baja, hogy nem tudják megvalósítani amit ígérnek (bár nem ígértek semmi, csak azt mondták, hogy ők ezt előterjesztenék szavazásra). Namost. hogy az Atyaúristenbe szerezzenek szavazókat ha nincs valami programjuk??? Mondják azt, hogy nem akarunk semmit csinálni, mert úgy is kicsik vagyunk? És majd ha ezért mindenki rájuk szavaz akkor csinálnak valamit? Egy pártnak ami indulni akar a választásokon célok kellenek. Ezért fog majd lehetőleg minél több ember rájuk szavazni és akkor meg is csinálhatják… A sok okos meg gondolkodjon el, hogy ő hogyan tudna változtatni, vagy indítana el valami változást úgy, hogy közben nem ígér semmit…
október 30, 2009 at 13:18 du.
Aki nincs megelégedve a párttal aki felvállalja a fájlcserélők támogatását, azt próbáljon egy saját pártot indítani. Normális kezdeményezést szívesen támogatok ahogy tudok, de sejtem előre, hogy a válaszok azok lesznek, hogy “nekem erre nincs energiám / pénzem / kedvem”.
október 30, 2009 at 13:47 du.
És ha kátyús az út, aszfaltozzam le én, nem? Be lehet állítani így is, de arról nem a civil lakosság tehet, hogy azok a körök, akiknek a nemzet érdekeit kellene, hogy képviseljék, csak vakarják a töküket.
október 30, 2009 at 13:56 du.
nem szavaznék erre az LMP-re
attó hogy van egy jó ötlete, attól nem lett szimpatikus xD
október 30, 2009 at 14:16 du.
LMP=SZDSZ az se csinalt semmit ez se fog es nem is érdemes ilyen szutyok pártokra szavazni.
Elég meglevő 3 1kére.Nem fog javulni p2p sohase mert hát aki politikus lesz azt már többynire saját meggazdagodása hajtja szal.Ugyanolyan cirkusz ez mint Danubiusz meg Sláger megszünik ha megszünt a kormány közeli 2 csatorna fogja váltani.1 Fidesz 1 MSzp 🙂 tadam husosfazék effect..
október 30, 2009 at 14:23 du.
Hát persze, hogy kevés jut az alkotókig, mert a pénz jó részét be kell fizetnie a kiadónak is meg az alkotóknak is a Magyar Államkincstár számlájára. Rengeteg adó van a cd-re, dvdkre és a műalkotások elkészítésére kivetve és sem a kiadó sem a jogtulajdonos nem vöröskereszt és ráterheli a fogyasztóra. Mikor a jogtulajdonos eladja a kiadónak, neki kell Általános forgalmi adót fizetni, amit ráterhel a kiadóra, a kiadó mikor eladja kiskereskedőknek, akkor ugyanez játszik és mikor a kiskereskedő eladja a fogyasztónak, akkor is 25% ÁFA. Erről az állam nem fog lemondani egykönnyen, azért fog zsákutcába fordulni az egész.
október 30, 2009 at 14:44 du.
@sct: LMP SZDSZ testvérpártja… remélem nem dőlsz be nekik, ígérgetni lehet, megvalósítva úgysem lesznek, ezt már bebizonyította az SZDSZ-es igazmondás, akik miatt most itt tart az ország, ahol…
október 30, 2009 at 14:56 du.
Tipikus liberális pusztába kiáltott lózung. A legális fájlcsere miatt biztos hogy nem fogok az szdsz2-re szavazni (mondjuk más miatt se). Egyrészt ez egy színtiszta kampányhazugság, másrészt még sértés is hogy egy kalap alá vettek minket a svédekkel, a buzikkal és a drogosok csürhéjével.
Pfheeeej
október 30, 2009 at 14:58 du.
Nem tudom miért ilyen ellenséges mindenki. Ráadásul rettentőben felháborít, mikor egyesek az szdsz-hez hasonlítják ezt a pártot. Én adnék nekik egy esélyt, ahelyett, hogy balos jobbot, vagy elvakult szélsőjobbot választanék. A jobbos balunkról már úgyis kiderült, hogy alkalmatlanok. Az szdsz meg minden csak nem párt. Főleg nem liberális.
október 30, 2009 at 16:37 du.
“Ez pont olyan, mintha egy bútorkereskedőtől azt várnánk, hogy adja ingyen a lakberendezési áruházban a bútorait, mert 6000 ember úgy gondolja, hogy drága a bútor és nem akarnak érte fizetni és közlik, hogy folyamatosan lopták a bútorokat innen onnan amonnan a kereskedőktől és ezért normális dolog. Kabaré ez az egész.”
^ Rossz példa.
Épphogy ez az a hibás elképzelés, amit a jogvédő szervezetek terjesztenek.
október 30, 2009 at 21:31 du.
Nem olyan rossz a házitrollunk bútoros példája…
Adott egy bútortervező-gyártó, aki zseniális karosszéket tervezett. Kellő előrelátás nélkül leszerződik a megabútor kereskedelmi céggel. A bútort a cég 100 ft-ért árulja, amiből a tervező 10 ft-ot kap, a többi ugye elmegy működési költségkre, “bútoriparvédő” szakmai “jogvédő” szervezetek tagdíjaira, stb…
Neked, csóró hülyének a bútor max 20 ft-ot ér. Elmész a tervezőhöz, aki nem adhat neked, mert köti a szerződése a megabútorral, hiába kínálsz neki 20 ft-ot, nem adhatja el.
A szomszédod Józsi, most nősült és kaptak egy ilyen karosszéket, elkéred tőle kölcsön, és kifaragod magadnak. Ekkor követted el a szerzői jog megsértését, pedig jóhiszemű voltál, a tervezőtől nem sajnáltad a 20 ft-ot. Feljelentenek, és mellékesen azért is megbüntetnek, mert a másoláshoz nem a megabútor hologrammos billogjával ellátott nyárfaleceket használtad, hanem a szomszéd szlovákiai kereskedő olcsóbb alapanyagát.
Eltelt 50 év, a bútor már rég kiment a divatból, de még mindig nem tudod megvenni, mert a megabútor nagylelkű akciója keretében ajánlott 70 ft-os ár még mindig messze van az ilyen célra fordítható 20 ft-odtól.
Na, valahogy így működik a szerzői jog.
október 30, 2009 at 22:20 du.
LMP = SZDSZ! Inkább maradjon illegális, csak őket többet ne lássuk!
Ne dőljetek be!!!!!!!!!!!
október 30, 2009 at 22:32 du.
off: Mi van talán féltek, hogy a Jobbik nevű förmedvény riválist kap? Nem kell félni Morvai K nagyasszony idiótizmusa enélkül is a biztos bukásotokat fogja okozni :DD
on:
Egyébként én is támogatom az ötletet, csak sajnos ha nincs a nagy pártok támogatása akkor ez a kezdeményezés halva született…
október 30, 2009 at 22:46 du.
@vvv999 a saját magad faragott bútor=saját szoftver megírása/saját film illetve zene elkészítése. Itt arról beszéltünk, hogy valaki más tulajdonát másoljuk le, a megvásárlással csak a használati jogot veszi meg az ember, a tulajdonjog a szerzőé. A bútor, mint tárgy hasonlítottam össze, hogy az addig a kereskedőé, amíg ki nincs fizetve(lényegében az egy tárgy, egyedi példány, azt lemásolja az ember, a kereskedőt nem károsította meg, csak ha ingyen kihozza az üzletből). A szoftver és film, mivelhogy jellegéből ítélve szellemi termék, azzal okoznak kárt, hogy közzéteszik. Ez olyan dolog, mintha valaki a bútor asztalos által készített egyedi bútorokat valaki lemásolná és a fa áráért értékesítené(A tervezőé a szabadalmi jog, le van védve, más nem másolhatja le és főleg nem hozhatja forgalomba, mert az szintén un vagyoni értékű jog és levédette a szabadalmi hivatalban, ezért is lehet büntetőfeljelentést tenni). Azért az, ami a te írásodba le van írva, nem egészen úgy van azért.
október 30, 2009 at 23:01 du.
nah nagyreszt vegig olvastam a kommenteket.
ezert nem lesz soha Mo-n elorelepes 🙂 meg akinek fontos lenne is a valtozas csak kopkod affele aki megigerte. ha nem tetszik nem kell az LMP -re szavazni. es lehetvarni utana az olyan partoktol a valtozast akik meg ugysem vezsik be a programjukba,h szereznenek vele par szavazot.
ez az lmp = szdsz meg annyira buta szoveg,h ritka. kb annyi igazsag tartalma van mint a SS = garda. szelso jobb mind a 2 megis eg es fold.
október 31, 2009 at 0:04 de.
Basszus, mikor veszitek már észre, hogy az LMP-nek semmi köze az SZDSZ-hez? Olvassatok már utána, mielőtt igaztalanul fröcsögtök.
október 31, 2009 at 0:14 de.
Csak attól tartok, hogyha a szerzői jogrendszeren módosítanak, sokkal rosszabb lesz. Sokkal inkább lennék a mellett, hogy valaki végre felújítsa a szellemi termékek kereskedelmét. A zenészeknek az a megélhetésük, ha nincs bevételük, nem lesz pénzük, mert nekik sem adják ingyen a kaját vagy egyéb cikkeket a boltban és ha ingyen lesz minden, akkor nem fognak zenét csinálni, hanem elmennek más polgári foglalkozást űzni(pl asztalos, takarító, stb.). Akik meg ingyen csinálják, azok nótája olyan is(pl aljas kúszóbab). Kihalnak a diszkó számok és sok egyéb más is. Saját szórakozásunkat fogjuk tönkretenni, de csináljátok csak!
október 31, 2009 at 0:19 de.
Nem akarok komolyan belemenni a politikába, de ahogy fentebb írták láttunk már az LMP-hez hasonló pártot, meg lehet nézni a munkásságukat és a bukásukat. Hangzatos szlogenek, ígérgetések, ezzel vége is.
október 31, 2009 at 1:35 de.
Nem kellene ide semmilyen zsaruterror, ebben Chameanak van igaza, Artisjusnak legyen joga ellenőrizni a peer to peer üzemeltetők által közölt tartalmat és ha illegális anyagot közvetítenek túlnyomó többségben, akkor kezdhessen a jogvédő szervezet 20 millió forintos pótdíjazási eljárást, pont. Ez a jelenlegi rendszer mindenkinek árt, mint például internetszolgáltatóknak, internetet normálisan használni vágyóknak, műalkotóknak és a Magyar államnak is és azzal a véleménnyel is egyetértek, hogy ott a ProArt, ami meg nem csinál semmit, az ASVA meg egyedül küzd. Fel kellene fogni végre Horváth Péter Úrnak, hogy itt annál drasztikusabb megoldás kell, minthogy a zsarukat küldözgeti ki időszakosan szerverlefoglaláshoz és felhasználók adatait jegyzetelteti igazságügyi szakértőkkel és ezen cselekedeteivel pocsékolva a hatóságok egyébként is szűkös keretét és állományát. Ha a bkvnál működik a pótdíjrendszer és hozzá tudnak jutni az emberek adatához, akkor a rendszer bevezethető, az Artisjusnál is meg lehet csinálni, csak akaraterő kell.
Az ingyenességről meg annyit, hogy nem tudom, hogy miből gondolják egyes fájlcserélő szolgáltatás rendszergazdái és még további hívei, hogy a műalkotók majd ingyen fognak zenéket és filmeket gyártani. Azért csinálja a legtöbb ember, mert meg szeretne belőle élni. Felvesz hitelt, hogy a stúdió és egyéb költségeket ki tudja fizetni, nem fogja a művét ingyen adni. Nem azzal van a gond, hogy az előadó vagy filmkészítő nem tudja ingyen kirakni a műveit, mert meg tudná oldani, ha akarná, de nem akarja. Arról más nem is beszélve, hogy a stúdió költségeit fizetnie kell, a megfelelő programok használatáért a jogot ki kell fizetni, adókat be kell fizetni és így tovább és így tovább, ezek alól a jogtulajdonosok sem mentesülnek. Az a hub, ahol chamea volt VIP, operátorai büszkék azon előadókra, akik ingyen adták a műveiket(Rózsaszín Pitbull, Aljas kúszóbab, stb), majd ők is szépen átállnak fizetős rendszerre, mert ki fognak fogyni az anyagi készleteikből vagy nem fognak csinálni semmit sem, mert munka mellett nem érnek rá. A zenével sok szívás van, minőségi munka hobbi szinten nem elképzelhető. Chameanak van igaza, ha ez a rendszer így ebben a formában bevezetésre kerül, akkor a zenészek többsége abba fogja hagyni a munkát, mert nem fog nekik semmit sem hozni a konyhára. Ez olyan, mintha ezek az operátorok azt várnák el az internet szolgáltatóktól, hogy a lakosság részére ingyen szolgáltasson: Ki az a barom, aki ingyen fog a saját költségére szolgáltatni? Jaa, hogy az iskolákba ingyen jártak? Hoppá: Az nem ingyenes, hanem államilag támogatott képzés. Az intézmények nem vöröskereszt módjára szolgáltattak nekik! Jaa, ingyen kaptak kakaót illetve tejet meg kiflit? Azt a soros alapítványtól kapták ingyen, amit emberek 1%-ából meg Soros Úr saját pénzét ajánlotta fel és nem azért, mert a kereskedők ingyen adták és még sorolhatnám a többit.
október 31, 2009 at 8:13 de.
Szerintem szó nem volt ingyenességről, hiszen nem is kell, hogy ingyen legyen minden. De valljuk be, hogy ha mondjuk egy dvd vagy egy cd nem 5-6-…ezerbe kerül, hanem 2-be, akkor is feltételezem, hogy meg tudna élni adott művész, nem kéne attól tartani, hogy éhenhal. Ja, hogy az a baj, hogy akkor szegény a jelenlegi életszínvonalát nem tudja fenntartani? Értem. Hát azt meg köszönöm szépen, nem szeretném támogatni, mert amíg én nem tudok elmenni minden évben valamilyen tengerpartra nyaralni, addig senki ne várja el (mondjuk amúgy sem), hogy egy másik ember luxus életét is én finanszírozzam a fogyasztásommal, miküzben van más lehetőségem, amivel hozzájuthatok a termékhez, és még csak nem is biztos (fene tudja már mi van a törvényben), hogy illegális. A helyzet szerintem nagyon egyszerű ilyen szempontból: drágák a dolgok, minden drága, és nyilván senki nem akarja csökkenteni az árakat, hiszen akkor mindenkinek kevesebb jut. Igaz, ha olcsóbb lenne, többen vennék, de ugye erre sincs garancia,nyilván nem kockáztatnak. Azért engedtessék meg nekem, hogy sem a kiadók miatt, sem kevés eladott lemezből kapott még kevesebb “fizu” miatt nem sajnálok egyetlen előadót sem, mert a legalja is sokkal jobban él, mint ahogy én valaha is fogok kemény munka árán. És akkor még nem is beszéltünk arról, hogy minden másnap szerepelnek valamilyen agyzsibbasztó műsorban, ahol a haver műsorvezető megkérdezi, hogy hogy van most, vagy éppen 3 másik havernak főz egy vacsit, amit a tv társaság fizet és ezért még gázsit kapnak. Szóval szerintem hagyjuk a két végletet és próbáljunk elképzelni egy arany középutat. És ami az LMP-t illeti, próbáljunk meg bízni benne, hogy ők is ezt fantáziálják. Sok kommentben van igazság szerintem, én sem bízom benne, hogy ebben az országban bármi előrelépés lehetséges, de ami most van, azt unom, lényegében bármi mást elviselnék. És hát valljuk be őszintén, ez a párt HOZZÁNK szólt! Volt már ilyen valaha? Bármilyen más témával kampányolhatnának, sőt, jobban is tennék, hiszen a fájlcsere nagyon szűk réteget érint, ennyivel nem jutnak sehova. (Persze nyilván más is van a tarsolyukban). A lényeg, hogy a téma miatt feltételezek némi szándékot, ezért bízom bennük. És hát őszintén, mi veszítenivalónk van? Semmi, maximum nem változik semmi. Az egyetlen dolog, ami kevesebb reményt ad az, hogy az embereket ez, és ehhez hasonló téma nem érdekli addig, amíg több tízmillió egy lakás, egy autó, drága a kenyér, meg a tej, nem tudnak fűteni, mert drága a gáz és így tovább, és így tovább…
október 31, 2009 at 10:59 de.
LMP – Legyél Még Pedofilabb
Isten őrizz, bármilyen ötlete lenne… bár mondjuk, örök élet, ingyen sör, adócsökkentés…..
október 31, 2009 at 11:39 de.
@krix én értem, hogy miről írsz, de abban nincs igazad, amit a zenészekről írsz: a cd árát leginkább az ADÓK(köznyelven ÁFA) teszik ki. Minden agyonra van adóztatva: a gitárokra a húr, az, hogy eljut az alkotás a kiadóig, időnként fel kell újítani a hangszereket, stúdió és marketing költségek, stb. Ez az egyik csoportja a terheknek, a másik: az alkalmazottak: az, hogy bejelenti a gitárost valaki minimálbérre, a fizetésének több, mint a kétszeresét be kell fizetnie az APEHnek.
Elemezzük egy cd árát: http://mahasz.hu/m/data/gyik/gyik_cd_ar_tartam.gif
A 2 500 forint az APEH, állambácsi mindenképp, ezt akkor is meg kell fizetni, ha p2p-n megy a tartalom, meg akkor is, ha nem, mert az APEH végrehajtja, ha nem. Szerzői jogdíjat azért fizeti be az Artisjusnak, hogy védje a termékeit és ha klubtag, egyébként is be kell és a nyilvántartás miatt is, hogy más ne alakíthassa át a művét.
Royalty: A szellemi termékek felhasználása után a gyártók által a jogtulajdonosnak fizetett díj
Szerzői honorárium az az összeg, amit az útiköltség, levédett idő stb alapján kell kikalkulálni
Kulturális járulék: Az járulék, valami szervezetnek kötelező befizetni, mint azt a járulékokról alapismeretek alapján tudni kell
Terjesztési díj: azért, hogy valaki terjessze valamilyen formában a szerzői alkotást pénzért, azért is fizetni kell, ingyen senki sem csinálja meg.
Stúdió és marketingköltségek: A stúdió az, ahol elénekli a művész a dalt, amit aztán felvesznek adathordozóra, marketing meg az, hogy reklámozzák azt, mert különben nem ismernénk meg. Ide tartozik pl a bevásárlóközpontokban a cdbe való belehallgatás is, azt sem ingyen adják
Gyártás: Az, hogy audió hangot csinálnak sz énekből és kiírják cdre, illetve a cd tokja
Design: A lemeznek a borítója, ami ott van a cd előtt.
Ezt a 3000 forintot még nyugodtan szorozd be 2-vel, ha nem bevásárlóközpontban árúsítják, hanem kiskereskedőnél, mert az állam ezt is megadóztatja, ahány helyen végigmegy, az APEH tárja ki a karjait, kunyerálja a pénzt. Van 360 forint nyereség: abból kifizeti az alkalmazottakat és kezeit csókolom. Miből tudsz szerinted lefaragni? Semmiből. Mindenki azt akarja, hogy ne legyen a torrenten rendőrterror és ingyen legyen minden büntetlenül, illetve töröljék el a szerzői jogi törvényt. Nincs igazam, nem azt szajkózza mindenki, hogy szabaduljon fel a kultúra.
@maricyka hát igen nálunk a tóparton minőségi szolgáltató van, ott nem eszeveszetten töltögető torrent felhasználóktól szennyezett: egyszerűen a szolgáltató kijelentette, hogy ha le és feltöltés összege nem éri el a 15 gb-ot, akkor az még belefér a lakossági internetfelhasználás kereteibe. Az fölött egységenként tarifáz. Nincs megtiltva se a torrent se a dc, azt csinálsz, amit akarsz, ha jól fizetsz. Nincs olyan, hogy nem tudtad, hogy átlépted a sávszélességet, van lehetőség, hogy mérje valaki a fel és letöltött mennyiséget. XP alapjában méri, hálózati ikon->állapot. Vannak erre másik csomagok, igaz, többet kell fizetni, de akkor magasabb a tarifaküszöb. Nem szórakoznak itt torrent meg dc korlátozással, nem szórakoznak itt voip korlátozással, nem idétlenkednek itt rendőrséggel, skype-ért sem szól semmit. Átküldök valahová anyagot? Pillanatok alatt megvan. Az a kár, hogy azt a szolgáltatót nem sok helyen lehet elérni Budapesten, inkább vidéken van. Ott nincs olyan, hogy 2500 gigabájtot meghalad egy user és azt írja a hubfelhasználók és operátorok többsége, hogy kérem, mindenkinek joga van a magáncélú letöltéshez. Ezeken kellene elgondolkozni, hogy mi magáncélú és mi nem.
október 31, 2009 at 12:22 du.
@maricyka “Nem kellene ide semmilyen zsaruterror, ebben Chameanak van igaza, Artisjusnak legyen joga ellenőrizni a peer to peer üzemeltetők által közölt tartalmat ”
Tisztázzunk már valamit. Én nem járulok hozzá, hogy mindenféle gittegylet (=Artisjus, Proart, stb.) monitorozza az interneten végzett tevékenységem. Ezzel a véleménnyel nem vagyok egyedül, sőt… Ettől függetlenül tiszteletben tartom véleményed, amely szerint te szükségszerűnek tardod az idézett intézmények működését.
“… műalkotók majd ingyen fognak zenéket és filmeket gyártani. Azért csinálja a legtöbb ember, mert meg szeretne belőle élni. ”
Na ez itt a probléma. A zenész zenéljen az úri könzönség legnagyobb örömére, és a sajátjára. Ha nem a művészet a legerősebb oka annak, hogy egy zenekar működik, akkor arra nincs szükség, akkor az csak üzlet, és leszarom. Tanuljátok már meg, hogy a legjobb produkció sem ér semmit a közönség megbecsülése nélkül, és az igazi zenészeket az elismerés motiválja, nem az elérhető haszon.
Az, hogy a kiadók az idejétmúlt és drága terjesztési módszereiket erőltetik ránk, az az ő bajuk. A piaci igény változott, és ennek csak jele a rengeteg p2p letöltés megjelenése. Nemrég 50 Cent is úgy nyilatkozott, hogy az “illegális letöltések” voltaképp a promóció sajátos formái, amelyek segítenek eljutatni olyanokhoz is a zenét, akik másként nem érdeklődnének.
Nem akarok messze menni példáért, de ott van a Lord zenekar. Ugyanúgy nyomják hétvégenként, mint 20 éve. Nincs aranycsapokkal felszerelt ezüst fürdőkádjuk a malibui nyaralóban, de több mint 20 éve zenélnek. Nem a pénzért… Egyszerűen szeretik csinálni, élvezik a közönség szeretetét, a közönség meg a zenét. Egyszerű dolgok ezek, de működnek. Ja, és a koncerten nyugodt szívvel veszed meg a belépő mellé a dupla cd-jüket ~2400 forintért, mert nem a BIG4 kasszáját gyarapítod.
október 31, 2009 at 12:31 du.
@krix, nagyon egyetértek minden egyes leírt soroddal.
Hozzátenném, azoknak a kedvéért, akik úgy gondolják csak lemezeladásból lehet megélni. Koncertek nem léteznek?! Ha egy banda felvállalja a heti egy koncertet már elég jól lehet vele keresni. Ha kellőképpen jó zenét csinálnak, van is igény heti egyre és szerintem mindenki jobban örülne, ha a lemezekről az élő zene felé terelődne az egész zeneipar. Akik igazán kedvelik a csapatot, azok pedig így is megvennék a korongot ha elérhető áron van. Szerintem bőven minimálbér fölött hoz a konyhára a fenti elképzelés. Lehet rajta gondolkozni.
október 31, 2009 at 12:46 du.
tok sok ertelmes tanulmanyt lehet olvasni, hogy a mostani rendzer miert szar, gazdasgilag nem eri meg, sehol nem lehet olvasni arrol, hogy miert jo. Elmegyek artisus honlapjara, oda is csak az van irva, hogy “mert a torveny eloirja”.
október 31, 2009 at 16:40 du.
Jaa, hogy így állunk krix: ha drága a bérlet a vasútra, akkor jogod van minden nap ingyen utazni, drága a zene, akkor jogod van ingyen hallgatni azt. Innen indul a probléma: az, hogy az állam mennyire terheli az előadókat még nem jogosít senkit sem fel arra, hogy ingyen töltögethessen. Ha túl alacsony a fizetésed és ezzel gondod van, fordulj Bokros elvtárhoz, aki adót vezetett be a fizetésedre és mindenki minimálbérre hajlandó emiatt bejelenteni téged. A zenészeknek filmeseknek, sőt a bkvsoknak sem úgy kellene működnie, hogy a szociálisan rászorulókat segítse, mert nem az adott emberekre tartozik, hogy valakinek nincs pénze és nem is az ő dolga. Azért, mert kormány nem ad elég fizetést és nem teremt munkahelyeket az országban illetve a munkaadókat is elnyomja mindenféle adóteherrel, miért a zenészek és filmesek támogassák ingyen alkotásokkal a megváltozott munkaképességű, alacsony fizetésből élő illetve szociálisan rászoruló munkanélküli embereket? Miért az internetet normálisan használók mondjanak le miattuk a maximális sávszélességről, mert ők csak ingyen tudnak szórakozni és nincs pénzük? Hm?
@vvv999 Nem a felhasználók tevékenységét kell monitorozni, a szerverekre való bejutást meg a törvénynek kell biztosítania az Artisjus részére, hogy pótdíjazást kezdeményezhessen és ellenőrizhessen. Nem téged, mint usert kellene monitorozni, hanem azon üzemeltetőket(közvetítő szolgáltatókat), akiknél elérhető a kapcsolódás, letöltéshez segítséget nyújt, útbaigazít. Nem btkval kellene szabályozni, elég lenne csak ptkval és a 20 millió forint reális és ha a jogalkotó objektív felelősséggel vezeti be, mint pl a vámszabálysértési eljárást, amikor is a vezető állítólagos tudtán kívül helyezték bele a csempészett árút a kocsija valamelyik részébe és vámbírságot kell fizetni, amit a VPOP ró ki. Elég lenne egy bkv szintű eljárás is, amikor is az Artisjus ellenőr rendőrrel karöltve szúrópróba vizsgálatot tart szervereken, amit pl egy torrentoldalról azonosítottak be és a tulaj fizeti a pótdíjat.
“A zenész zenéljen az úri közönség legnagyobb örömére, és a sajátjára.” – na ez volt a leggyönyörűbb beszólás. Akkor gyere és fesd ki a házamat a saját örömödre vagy vegyél a kezedbe egy seprűt, egy vödör vizet és felmosó moppot és festékoldót és takarítsd le az összes grafitit és takaríts fel a fővárosban minden buszmegállót és aluljárót illetve minden tömegközlekedési eszközt az úri közönség legnagyobb örömére és a sajátodra, jó? Ez pont ilyen: ha nem fizet ki senki, miért csinálnád meg ingyen? Vagy te ingyen megcsinálod? Majd mond meg honnan kezded, szeretném személyesen is látni, hogy szociálisan dolgozol.
október 31, 2009 at 17:20 du.
Látom, hogy elég sokan fanyalognak a kommentelők közül, mondván, az LMP akciója csak szavazatszerzésre irányul, nem gondoljuk komolyan a dolgot.
Annyit elmondhatok, hogy a minapi nyilatkozatot egy több hónapos munka előzte meg, vizsgálódással, egyeztetésekkel, tervezéssel. Ez a lépés nem egy önálló akció, hanem egy folyamat része, aminek volt már korábban is egy állomása (http://lehetmas.hu/allasfoglalasok/105). És itt sem áll meg az LMP. A honlap rendszeresen frissülni fog, további akciókat, rendezvényeket tervezünk. Akár ötleteket is várunk mindehhez.
Aki pedig úgy gondolja, hogy bármi közünk lenne az SZDSZ-hez, annak figyelmébe ajánlom az alábbi írást:
http://lehetmas.blog.hu/2009/06/08/az_ancien_regime_hajotorottjeinek
Nem volt, nincs, és nem is lesz közünk a Szadihoz. Pont annyira nem szeretjük őket, mint amennyire rászolgáltak az utálatra. Minden ez irányú híresztelés egyes politikai csoportoknak áll érdekáben, a valóságot nem fedik.
október 31, 2009 at 18:43 du.
@maricyka, szerintem teljesen félreérted mindenki írását. Én nem azt mondtam, hogy legyen ingyen, sőt ezzel kezdtem, talán ez elkerülte a figyelmedet. Csak az a bajom, hogy míg nem tehetem meg, hogy az összes új albumot, és filmet megvegyem minden hónapban, valahogyan ezek az előadók olyan színvonalon élnek, ami arcpiriító. Ha van lehetőségem letölteni zenét, filmet, játékot, megteszem, mert nincs más választásom, ha szórakozásra vágyom, és annak tudatában, hogy az előadók milyen luxusban élnek, azt gondolom, talán nem engem kéne győzködni, na azért csak vegyem már meg az albumját 5000-ért (lehet csak 2 szám tetszik majd róla, és max a számítógépben tudom hasznosítani =elavult), mivel nem TUDOM megvenni.Ellenben az előadók, kiadók, stb míg úgy is nyereségesek lennének, ha sokkal olcsóbban adnák ezeket a termékeket. Én csupán erre próbáltam utalni. És nem azért, mert nekem nincs rá pénzem, hanem mert nagyon sokaknak, mondjuk úgy, hogy az átlagnak. Itt a munkabér, és árak aránya van csúnyán elcsúszva szinte mindenben.
A másik gondolatod, amit vvvv999-nek írtál, szerintem szintén félrecsúszott, mert a te példád egy szolgáltatásról szól, ami csak neked lenne jó, a festő nem örömében csinálja, hanem megélhetésből. Viszont a művészek állítólag azért élnek, amit csinálnak, elméletileg nekik ez nem munka, hanem szórakozás. De természetesen legyen munka, hiszen ezzel foglalkozik, akkor viszont miért nem elég mondjuk 100 000 Ft havi fizu, mint egy csomó más embernek? (Persze nekik sem elég, mert ennyi pénz lófasz). Ugyanilyen a sport, ahol szintén aránytalanul magasak a fizetések. Szerintem erre gondolt vvv999, vagy valami hasonlóra.
október 31, 2009 at 20:22 du.
Pontosítom, hogy egyértelmű legyen:
A megélhetési zenészektől (=akik pénzért csinálják) és a kiadóiktól sajnálom a pénzt. Ezek gittegyleteit, szervezeteit (ASVA, Proart, Artisjus és egyéb pénznyelő szervezetek) betiltatnám, mert ezek arra épülnek, hogy az elkészült produktumról még egy-két bőrt lehúzzanak, amit velünk akarnak megfizettetni.
Az igazi zenészeket igen, támogatom. Elmegyek a koncertjükre, vannak zenék amit letöltök, és ha tetszik akkor dobok 5€-t a paypalon. De a kiadóikat és egyéb erőszakszervezeteiket nem vagyok hajlandó szponzorálni.
Mellesleg ha a hobbim majd a szobafestés lesz, akkor majd szívesen megyek maricyka-hoz.
október 31, 2009 at 21:05 du.
@krix
“nem 5-6-…ezerbe kerül, hanem 2-be”
Attol,hogy te nem tudod megfizetni, nem kell neki olcsobban adnia, nem adja olcsobban, nincsen jogod “akciozni” magadnak.
Tobbivel egyetertek.