Megérkezett az első vendégbejegyzés, melyet remélem, szívesen fogadtok és elég jónak találjátok, hogy hosszasan diskurálhassunk a témáról.
Kezdjük talán a múlttal. Alapvetően elmondható, hogy a régi “szép” időkben kétfajta torrentoldal létezett finanszírozás szerint. Az egyik a (szinte) teljesen reklám- és támogatásmentes oldal, ahol időnként a fejlesztők vagy más támogatók hirdetései jelentek meg kis számban és ténylegesen csupán hálából. Ezek az oldalak régen is nagy tiszteletnek örvendtek, hiszen nem semmi önzetlenségről volt szó. Ezekben az időkben ráadásul még a vas is saját volt, ami szintén nem kis költséget jelentett.
A “másik” típus a netcigány oldal volt, sms-regisztrációval, tele reklámmal, hirdetéssel, spammel és még sorolhatnám. Nyilvánvalóan a kontraszt nem volt sosem akkora, mint ahogy azt felvázolom, viszont nagyságrendeket nézve igaz az állításom. Mára sokkal árnyaltabb a helyzet, de talán erre az egykori különbségre vezethető vissza az a mai látásmód, ami nagyon sok torrentezőre jellemző: amint megjelenik egy reklám, egy támogatási lehetőség, egy sms menüpont, azonnal ellenállásba ütközik az adott oldal.
Az oldalak költségei igen eltérőek lehetnek. Némely oldalaknak elég egy stabil szolgáltatónál egy szimpla vps (virtuális privát szerver), míg másoknak a terheltségük miatt egész szerverpark kell a normál működéshez. Halkan jegyzem meg, hogy optimalizálással és logikus felépítéssel elég szép eredményeket lehet elérni, de ez nem mindig elég. Egyéb költségekre is kell gondolni: domain fenntartás, itt-ott titkosításhoz tanusítványok, proxy, lefoglalás esetére elkülönített újraindulási költség, illetve ilyet hivatalosan nem mernék állítani, de előfordulnak seedszerver költségek is (nyilvánvalóan azért, hogy szabad linux disztribúciókat terjesszenek).
Tisztelendő és becsülendő mindazok áldozata, akik ennyi mindent saját zsebből fizetnek. Azonban miért lenne kevésbé tisztelendő azoké, akik mindezt “üzleti alapon” kitermeltetik az általuk működtetett oldalakon? Vegyük sorra a lehetőségeket, hogy valójában miről is van szó.
A stafftagok a felhasználók kívánságai és a mai (itthon igen kemény) elvárások szerint fejlesztik az oldalakat. Nem kevés időt, tehetséget, szaktudást, moderátori munkát áldoznak, cserébe nagyrészt türelmetlenséget, elégedetlenséget, write-only felhasználókat kapnak. Nagyon sokan ez alól kivételek, de az átlag ilyen. Ekkor még nem beszéltünk arról, hogy személyesen az üzemeltetők milyen esetleges jogi következményekkel és hercehurcával nézhetnek szembe. Magyar emberekre jellemző az önfeláldozás, sok esetben önzetlenség, de egyet ne feledjünk, “Életünket és vérünket” áldozzuk a királynőért! (de a pénzünket nem!). Kevés ember teheti azt meg, hogy teljesen önerőből fenntarthat egy oldalt, ez szokott a szűk keresztmetszet lenni. Minden más munkára ténylegesen lehet találni megfelelő embereket. Felvetődik a kérdés: miért ne termelje ki maga a fenntartott oldal a saját működéséhez szükséges anyagi feltételeket? Tapasztalatból beszélek, nem egyszerű, sőt inkább sokkal nehezebb, mint azt a legtöbben gondolnák.
Bannerek: talán az egyik legelterjedtebb mód a pénzhez jutáshoz, azonban hosszú távon nem mindig megbízható. Egy-egy hónapra lehet találni hirdetőt. Aztán vagy nincs elég kattintás, vagy megvolt a kellő kattintás és többre nincs szükség. Ez nyilván a banner árától, a hirdetés tartalmától és az adott oldalon ténylegesen jelenlevő felhasználóktól függ. Ettől a bizonytalanságtól eltekintve az egyik legnormálisabb megoldásnak tartom.
Hírlevelek, körüzenetek vagy sok esetben nevezhetjük spamnek is: kevés olyan oldal van, ahol regisztrációkor felhívják a figyelmet arra, hogy bizony-bizony a feltételek elfogadása esetén fognak jönni hirdetések privátban vagy e-mailen. Minősítésen alulinak tartom azokat az oldalakat, ahol ennek ellenére mégis kapunk kéretlen leveleket, egyszerűen nem korrekt. Egyéb esetben pedig használható opció lehet(ne).
Támogatás, sms: a tapasztalat az, hogy ellenszolgáltatás nélkül nagyságrendekkel kevesebb ezekből a bevétel. Erősen szubjektív dolog, de felfogásom szerint van, aki azért tud sokat letölteni, mert sokáig seedeli a torrentjeit, míg mások meg azért, mert dobtak egy sms-t és kaptak x GB feltöltést érte. Ha nem küld senki sms-t, akkor nem lehet fenntartani az oldalt, ha nem seedel senki sokáig, akkor az smst küldő hiába kap feltöltést, nem fog tudni mit letölteni. Oda akarok kilyukadni, hogy szerencsés esetben ez egy kölcsönösen hasznos helyzet lehet mindenkinek. Differenciát találhatunk a dologban, hiszen az online fizetési lehetőségeknél (PayPal és társai) csak egy viszonylag kisebb fix összeget és százalékot von el az üzemeltető, míg sms esetén nagyságrendileg az sms árának a fele jut el a torrentoldalhoz.
Egyéb lehetőségek: vannak olyan kapcsolt projektek, amikből kis befektetéssel lehet fedezni egy oldal működését. Egy nagyon egyszerű példát hozok fel, nem a legjobb talán, de csak hogy értsük, hogy mire gondolok. Például beállít az oldal vezetősége egy seedszervert, ami hosszú távon visszahozza a saját árát és ha jól csinálják kitermeli az oldal működtetéséhez szükséges mennyiségű pénzt is. Jogilag persze szerencsétlen, a seedszerver vélhető felhasználása miatt, de ki lehet találni ezer és egy más dolgot. Nagyon kevés példát lehet erre látni, de azért vannak próbálkozások és természetesen egy kis szerencse és tapasztalat is kell hozzá.
Minderre pedig azért van szükség, mert a mai magyar társadalom még nem érett meg rá, hogy a p2p valódi eszményében a tömeg szabályozza a letölthető tartalmakat. Kellenek a szabályok, kellenek a moderálások, kell a tartalom minőségi szűrése. Egyszerűen azért, mert az Istvánka relanzátorok korát éljük, mert csak egy nagyon elit százalék képes valóban felmérni, hogy mi az a minőség és mi az, ami cd-re kiírva az autónk visszapillantóját hivatott csak díszíteni. Remélem az fel sem merül kérdésként, hogy miért van szükség a minőségre.
Azt kellene megérteni, hogy nem a tartalomért fizetünk, hanem az oldalon végzett sok esetben minőségi munkáért. Félreértés ne essék, korántsem azt állítom, hogy éljen meg mindenki egy torrentoldalból, ez fel sem merül. Viszont igenis jól esik a jól végzett munka után azt látni, hogy cserébe nem nekem kell kifizetni az oldalt hosting költségeit, ráadásul még úgy is gondolták a felhasználók, hogy megvendégelnek egy sörre.
Valahogy így vélekedhet egy becsületes tulajdonos. Annak ellenére, hogy mindezt végiggondolja, egyáltalán nem biztos, hogy mindezt bevezeti, mert erősen tart a felhasználói reakcióktól. Persze van, ahol ez nem számít, nem akarom egyik oldalt sem védeni vagy támadni. Nagyon jól tudom, hogy sok helyen milyen célokat szolgálnak ezek az eszközök. Viszont arra erősen felhívom a figyelmet, hogy mielőtt valaki nagyon felháborodik egy újonnan bevezetett sms-támogatás vagy egyéb reklám, stb. miatt, kétszer gondolja végig, hogy ő mit kapott már az oldaltól és hogy mit adott cserébe. A torrentoldalaknak pedig azt tanácsolnám, hogy ahol van ilyen lehetőség, tudassák tételszerűen a felhasználókkal a bevételeiket és kiadásaikat (felejtsük el a “minden befolyt összeg az oldal fenntartására megy” szöveget), hátha nagyobb bizalommal járulnak hozzá a fenntartási költségeikhez.
A cikket írta: Gábor
február 18, 2012 at 11:05 de.
Jó cikk lett. Érthető, választékos megfogalmazású, viszont semmi új információt nem ad. Csak összegzi a jelenlegi állapotot.
február 18, 2012 at 11:11 de.
jóóó
február 18, 2012 at 11:12 de.
bár egy nick lehetne az alján…
február 18, 2012 at 11:22 de.
Lemaradt az opciok kozul a hatosagok vesszopartipaja … 😉 tudjatok az Al-Kaida 😉
február 18, 2012 at 11:32 de.
ok.végre hallatok “a népre”….grat
És a cikk jólett 🙂
február 18, 2012 at 11:38 de.
igen Anonhun555,pont ez a lényeg hogy a mai fiataloknak semmi lövésük sincs a Torrent fogalmáról.Hiszen ők nem neteztek DSL 512/128kb…….on…..na ott még számitott a feltöltés,de manapság már nem…….
február 18, 2012 at 12:06 du.
Nagyon sokan vannak városiak akik minimum 30-80mb-es nettet használnak, el sem tudják azt képzelni hogy egy adsl vonaluk legyen, semmi nehézségük nincs a visszatöltésben.
Nekem még most is adsl van 600le 60fel! szerencsére a kedvenc oldalamon már tölthetek bátrabban, mert nincs arány, és ezzel nem azt mondom hogy hit&run-t követek el, de könnyebb teljesíteni a seed időket, és feltöltéseket egyaránt.
Az upc reklámon röhögtem egy darabig, elege van a szakadozó adsl-ből, válassza az UPC-t xD. Attól hogy adsl még nem kell szakadoznia….. de hát nekik is kell valahogy ügyfeleket szerezniük.
február 18, 2012 at 12:17 du.
Én már 2x küldtem 1500Ftot az nC-nek PayPal-on, és egyáltalán nem bántam meg, örömmel tettem és önként dalolva. Ennek az oldalnak többet köszönhetek, mint amennyit kilehetne fizetni, pedig nemtett mást csak tartalmakat osztott meg emberek között. Mióta még fizetésem is van, gondolkodom a rendszeres támogatásban, és kövezzetek meg, de mivel az oldal hibátlan minden tekintetben, a legkevésbé sem zavarna, ha a pénzemet sörözésre, nyaralásra vagy új kocsira is költenék. Ez az oldal már olyan szinten van, hogy megérdemlik a működtetők, hogy vissza is kapjanak valamit, mégha az oldal működtetése önkéntes alapon is indult. Inkább nekik küldök 10ezret havonta, mint pl a sz*ros BKV bérletre, ahol köszönjem meg a hidegben tömegben nyomorgást és hogy egyáltalán elérek a célomig.
február 18, 2012 at 12:32 du.
“Ennek az oldalnak többet köszönhetek, mint amennyit kilehetne fizetni, pedig nemtett mást csak tartalmakat osztott meg emberek között.”
– “Tartalmakat” a felhasználók osztanak meg. Nekik köszönd, ne az oldalnak. Az elmult években én is sokat töltöttem oda, így az én számlámra is nyugodtan utalhatsz. Majd jól elsörözöm/nyaralom/kocsit veszek belőle… Köszi.
február 18, 2012 at 13:43 du.
@omg: Csak nézd meg, amikor feltöltő versenyek vannak kisebb oldalakon mennyi szemetet töltenek fel, amik egyből a moderáció áldozatai lesznek. Ha pénzt fizetnének érte a feltöltőknek, – amivel teljes mértékben egyetértek, elvégre ők szolgáltatják a tartalmat, – akkor az összes Vér István odagyűlne és különböző trükkökkel próbálna túljárni az adminok eszén. Főleg most, hogy a fájlmegosztókat elkaszálta az FBI.
Ehhez kell egy bizonyos intelligenciaszint, ami nem csak a magyaroknak nincs meg. Nemzetközi oldalakon hatványozottan igaz lenne ugyanez.
@Fina: Attól, hogy jobban sajnálom a BKV bérletre, annak hiányáért megbüntetnek, tehát nagyobb a kényszer. Mert itt pont az ellenkezőjéért büntethetnek meg, ha az oldalt lefoglalják. Egy nick és egy IP log nehezebben visszakövethető, főleg ha csak egy egyszerű felhasználó vagy, mint egy Paypal fiók vagy egy mobiltelefonszám, ha a te vagy valamelyik rokonod nevén van.
február 18, 2012 at 14:13 du.
omg “büszke” lehetsz magadra, azért nézd meg a többi torrent oldalt, kettő kivételével a Nc nyomába sem érnek, választékban, sebességben, és szinte semmiben! Ha minden csak az userektől függene, akkor lenne 20-30 Nc szintű oldal…
február 18, 2012 at 14:45 du.
Na így kell ezt csinálni. Jó a cikk, tetszik, csak így tovább. 🙂
február 18, 2012 at 16:44 du.
Jó a cikk, csak épp nincs semmi információ tartalma. Leírtad, hogy az ég kék, a fű zöld.
február 18, 2012 at 17:49 du.
De most komolyan kérdezem, hogy mire számítottatok? A cikk célja, hogy a mai helyzetet leírja (Magyarországon), azt, hogy mi az aktuális állapot. Ezt tükrözi a címe is a cikknek. Ez tökéletesen le is van írva.
Inkább azt írjátok le, hogy Ti adtatok-e már támogatást, és ha igen, azt miért tettétek. SMS vagy valamilyen utalásos módszer volt (paypal, átutalás, bankkártyás fizetés, stb…). Írjátok le a tapasztalataitokat, esetleg a félelmeket, pro- és kontra. Ez szerintem építő jellegű lenne.
február 18, 2012 at 17:54 du.
@véleményező : nem véletlenül nem ‘saját’ nickkel írtam a dolgot, nem szeretném ha nyilvánosságra kerülne a torrentoldalakon használt nickjeim, nekem jobb így.
Többen írtátok, hogy semmi újat nem mondtam. Nagyon örülök neki, hogy így vélekedtek és hogy pár dolgot hasonlóan láttok. Ezek szerint nem is olyan vészes a helyzet, mint gondoltam.
február 18, 2012 at 19:34 du.
Nos amikor szükség van rá a staff összedobja az árát,tapasztalatom szerint ,kivéve a tulajdonosok.Esetleg létrehoznak egy Paypal rendszert a megszűnés előtt két nappal.aztán lehet a 160 egynéhány eurós host-ot tovább finanszírozni.Amikor a kezdeti akadályok megszűnnek,utána már nincs szükség az ‘adományozókra”.Akkor lesznek dupla reges IP-bannolt userek. Ugye kicsix??
február 18, 2012 at 22:47 du.
Jó lett a cikk és aránylag reális is.
Az, hogy a támogatás célja az oldal fentartása, szerintem nem állja meg a helyét.Ettől függetlenül mindenkinek joga van pénzt kérni egy oldal használatáért ha ahoz van kedve.Semmi kivetnivaló nincsen abban, ha valaki a tudását és az idejét pénzre váltja.Ezek a támogatások sehol sem kötelező érvényűek.
..viszont arra hivatkozni, hogy az ezekből befolyt pénzek az oldal működédét, vagy életbentartását szolgálják enyhén szólva szánalmas.
február 19, 2012 at 0:18 de.
No comment miért, szerinted a hosting meg a vas költsége csak úgy lerepül az égből? Természetesen nem milliókról beszélünk, de mégiscsak kemény magyar forintok ezek.
február 19, 2012 at 1:17 de.
@xezs
Nem tudom, hogy hol olvastad, hogy én azt írtam ingyen van egy torrentoldal.Olvasd el újra amit írtam és próbáld meg értelmezni.
Ha csak minimális összeg folyna be a támogatásokból (és itt konkrétan az sms alapú támogatásra gondolok), akkor nem hiszem, hogy lenne valaki is akkora idióta, hogy vállalná azt a kockázatot ami ezzel jár.
Ugyanis ha egy ilyen oldalal a kezedben fognak meg és azt rádbizonyítják, akkor még a gatyádat is leperelik rólad.Hogy valójában mennyit is hoznak az sms-ek egy oldalnak azt nem tudom, csak elképzeléseim vannak róla.
Úgy gondolom ez egy normális létszámmal rendelkező oldal esetében minimum 100 ezres tétel havonta, amit egy torrentoldal nem emészt fel.
Sokan fizetnek 10-20 ezres seedszervert egymaguk, vagy nagysebességű netet közel ennyiért, mégsem rakják ki az adatlapjukra, hogy akkor lesz az oldalon kellő sebesség, ha utal nekik valaki pénzt.Sőt, a villanyszámlára és a gépük karbantartására sem szoktak pénzt kérni. ..pedig nélkülük minden oldal halott lenne.
De mégegyszer megjegyezném, nem a támogatással van baj, hanem azzal amivel indokolják a szükségességét.
február 19, 2012 at 1:58 de.
No comment a Bh esetében konkrétan tudom, hogy milliós nagyságrendű az éves fenntartási díj, amit eddig egyetlen ember fizetett saját zsebből, csakhogy a hatóság figyeli már a nagyobb összegű utalásokat a torrent oldalaknak, ezért a Bh el is gondolkozott a pay-pal donate bevezetésén. Persze a kisebb oldalak nyilván olcsóbban kijönnek, de ott nem is folyik be annyi pénz mint pl a százezer valós felhasználó feletti oldalak esetében.
február 19, 2012 at 6:13 de.
@No Comment
Már megint zöldségeket beszélsz.. Nem olcsó egy normális torrent oldal üzemeltetése, sokat költhetnek a támogatásból az oldal fenntartására, kisebb oldalakon valószínüleg nem is jön össze kellő támogatás, ott a staff is beszáll anyagilag.
február 19, 2012 at 8:45 de.
@omg: Tartalmakat” a felhasználók osztanak meg. Nekik köszönd, ne az oldalnak. – Viszont minden minőségbeli dolgot az oldal biztosít, ők érdemlik ha már fizetek mert ha az oldal nincs a felhasználó zsebreteheti a filmjét v zenéjét. Kizárólag az nC staff érdeme, hogy nem ilyen vérpisti oldal szintű “Szőke bombacsaj, néger dákóval” címmel kell letölteni egy XXX filmet, hanem értelmes valós címmel rendelkezik megjelölve benne weboldalt, színésznevet, miegymást, és az is, hogy egy akció vagy horrorfilmhez leírás, trailer, (ha kell) felirat és minden egyéb odakerül, nem annyi, hogy felvan töltve mint egy telefonakkumlátor. Ja és persze mindezt 7ik éve csinálják, felfele ívelő minőséggel valamint kétlem, hogy bármelyik másik oldal meghívójáért ennyire egyértelmű lenne, hogy sokan akár többezret fizetnének forintban, ha arról van szó. (nemazért mert árulnám)
@anticserje: Attól, hogy jobban sajnálom a BKV bérletre, annak hiányáért megbüntetnek, tehát nagyobb a kényszer. – De nem az én kényszerem 😀 multkor már rendőri intézkedéssel is fenyegettek aztán azlett a vége h elkullogtak miután látták h nemfog rajtam semelyik olyan szöveg hogy ez most 3x annyiba fog kerülni meg a fél napom ráfog menni… 🙂 (+info: nemvolt közterületes velük)
február 19, 2012 at 12:57 du.
….
február 19, 2012 at 13:00 du.
Welt : annó volt Veled kissebb vitám. és no comment. …. “Bh esetében” sem vitázom Veled.
február 19, 2012 at 13:43 du.
PaLa: nem adnék.
nem is adtam és soha nem is fogok. Komolyan.
Seedben igen, adtam és adok is. (nem seedserverben, hanem a … határok közötti lehetőségben)
február 19, 2012 at 13:56 du.
Elkapták a cinedubot, utána rá két hétre a bH-n már a támogatás bevezetését fontolgatták. Mondja valaki, hogy nem volt közük egymáshoz, és a nagy ingyenes bH nincs benne az SMS warez bizniszbe. Egyébként meg fejtsd már ki légyszíves, hogy mi kerül több millió ft ba egy oldal üzemeltetésében! Ekkora hülyeséget életemben nem hallottam…
február 19, 2012 at 14:28 du.
pankrátor 2012. február 19. 13:56 : na akkor majd kifejtem.
hallottál-é már önzetlenségről, tudod -e mi az, oda és vissza.
előzetesen erre kérem a választ, aztán csak majd kifejtem :-D.
(vazz, néha sokaknak kéne elolvasni miről szól a torrentezés, és annó miről szólt a DC++-ozás.)
február 19, 2012 at 15:32 du.
pankrátor: ja hogy csak rémhíreket terjesztesz? 😀 értem már, biztosan alapító tag is voltál…. 😀
de mutassál példát…..
február 19, 2012 at 16:54 du.
@Welt
..és mi az ami milliós nagyságrendű? Az havonta 80 ezer. Mutass 1 embert a földön aki csinál egy oldalt, kifizet havi 80 ezret és kockára teszi a szabadságát és a vagyonát, csupán azért, hogy én megnézhessem a barátok közt-öt.
Van aki ezt elhiszi? :O
február 19, 2012 at 17:41 du.
Bubu!
Köszi nem vagyok a válaszodra kíváncsi, mert alapjába véve hülyeség az az összeg amit fent állítanak. Innentől kezdve nincs miről beszélni.
február 19, 2012 at 18:48 du.
@Welt 2012. február 19. 01:58
‘csakhogy a hatóság figyeli már a nagyobb összegű utalásokat a torrent oldalaknak’
Arra gondolsz h pl az otp-nél egy számlán ez van?:
‘bh oldalnak 8 ezer ft’
vagy
‘a bh tulajdonosának-fenntartóinak-stb ötezer péz’
Mit figyelnek? Kik? Hogyan? Meddig?
Otp teljes átutalás forgalmát sasolják valakik 2 éven keresztül folyamatosan. Majd egyszer lesz egy ilyen:
Ah a Kovács II. János utalt pénzt ilyen dumával egy papíron:
‘köszi a sok ingyen cuccot szeretlek benneteket bh ezért itt van nyócezer’
február 19, 2012 at 19:04 du.
No Comment
Konkrétan tudok egy több tizezer felhasználós oldalrol ahol a havi sms bevétel 4-6 ezer forint.Itt nagyon ell kell gondolkozni ,hogy meg e éri a tulajdonosoknak az oldalt továbra is fenntartani.Nem tudom honnan veszel 100 000 ft bevételt ?Nagyon jo menö oldal lehet.Akkor még nem is beszéltünk az sms szolgáltatorol aki az a befolyt összeg 55 százlalékát viszi.A havi banner bérletért jo ha 2-3 ezer forintot lehet kérni.Most komolyan melyik cég akar egy torrent oldalon hirdetni?A paypal rol meg a magyar torrent felhasználók 98 százalékanak fingja nincs,hogy mi az….
február 19, 2012 at 20:42 du.
@citrom
Nem tudom a torrentoldalak pontos bevételeit és nem is áll szándékomban más zsebében kutakodni.Mindenki keressen annyi pénzt amennyit tud. ..és úgy ahogy akar, vagy ahogyan lehetősége van rá.
Mindenkinek fontos az egzisztencia, még annak is aki ezt tagadja.
Viszont, ha valóban annyi bevétel származik egy olyan dologból, aminek a következtében mindenedet elveszítheted, akkor nem az oldal működtetésén kell elgondolkodni, hanem egy orvost kell meglátogatni.
Azt gondolom nem kell ecsetelni, meddig tart kideríteni, hogy ki egy utalás kedvetzményezettje, vagy ki az aki a pénzt felveszi.Lehet trükközni, de mint az utóbbi idők eseményeiből kiderült mindhiába.
Szóval, ha valóban ennyi a bevétel ezekből a dolgokból, akkor valóban van min gondolkodni.
..talán jobban megéri ez helyett dolgozni a hétvégén, vagy visszaváltani az üres üvegeket.
február 19, 2012 at 22:21 du.
Remelem egyszer kinyilik a szeme az embereknek es rajonnek, hogy a “jajj nonprofit vagyok, penzbe kerul a szerver, tamogassatok” onsajnaltato szoveg mogott frissen epulo hazak, massziv tobbhetes utazasok nyaralasok, legdragabb Qrvak es hozza tartozo sok loeros seggraketak vannak.
Lehet basztatni sms-es netciganyokat (valoban undoritoak), de a legnagyobb ciganyok meg mindig mukodnek. 😛
“h2o” ‘n’ stuff………….
február 19, 2012 at 22:29 du.
Uristen, miket irogattok, tobb millio forintos fenntartasi koltseg… latszik hogy osszeeskuves elmeletes tinedzser nagyszaju suttyokkal tartja mindenki a kapcsolatot, akik felhivjak a figyelmet magukra hogy mondanak szep nagyokat. Egy szaros trackeren mi kerulne olyan sok penzbe? 😀 Atlag uzemeltetok IT cegeknel dolgoznak, a legaljabb szutyok kiselejtezett gep is elbir barmit, mar idaig ingyen volt az egesz, 1-2 dmz-n kapni 1-1 publik kanocot gyakorlatilag semmi.
Honnan a picsabol tudtok ennyi baromsagot osszeszedni…
február 20, 2012 at 0:26 de.
telapo,
Neked is megvan a lehetőséged, hogy csinálj egy torrentoldalt, és dőljön a lé. Nem irigykedni kell, hanem cselekedni, már ha valóban úgy véled, hogy így működnek a dolgok.
Egyébként az általad (virágnyelven) említett oldalon nem kötelező a támogatás, mégis mindenki jól jár.
“Jóska bácsi” feldob 1,5K-t a “h2o” ‘n’ stuff”-nak, kivált 2 meghívót, és darabját (minimum) a duplájáért eladja a trader site-okon.
Üzlet?
Üzlet!
február 20, 2012 at 0:57 de.
Remek írás, gratulálok.
február 20, 2012 at 9:41 de.
@34, telapo: Nem gondolom, hogy belelátsz a dologba kellőképpen, és éppen ezért butaságnak gondolom, hogy ebben AZON a szinten nagy pénzeket láttok. Valójában a legtöbb “kis” oldal a fenntartását maga fedezi, amit megkönnyít egy esetleges támogatás. Ha _véletlenül_ egy hónapban több folyna be, már annak örülnek, hogy most nem kellett (annyit) fizetni. Hozzátenném, hogy az SMS fizet(tet)és-t nem tartom jó dolognak én se. Olyat még nem láttam, akinek pénzügyileg bejött volna a torrent oldal készítése egy (a legnagyobb) kivételével. Érdekes, őket senki nem szidja… Pedig ott azért lehet a nagy számok törvénye alapján pénz is… Mondjuk megdolgoztak érte. Ezt el kell fogadni.
Szerintem nem is kell, nem kötelező. Azt kellene végre belátni, hogy a világon semmi nincs ingyen (továbbra sem), hiszen az egy-egy felhasználóra jutó költségek így másokon csapódnak csak le. Azokon, akik beszállnak pénzügyileg önzetlenül.
február 20, 2012 at 11:52 de.
@telapo
No azt én is megnézném hogy tartanád fel az oldalt 1000 Forintból mikor a webhosting többe kerül torrent tárhelyre… PHP fejlesztők aki jártasak a hack-antihack témában 5 számjegyű összeg ami nem 1-essel kezdődik. Továbbá seedszerver korlátlan slottal ami 5000FT+ és több mivel korlátlan Slot kell és nagy HDD.
Hagyj ne meséljem neked a többit, oldal motor fejlesztéstől kezdve minden, és miért? Az usereknek ez ingyen van.. MInd az én zsebenből megy hogy más! jól érezhesse magát nálam…
február 20, 2012 at 13:10 du.
Semmi sincs ingyen! Amikor megveszitek a hdd-t a boltban és a semmire fizettek +3-5 ezret az rendben van gondolom.Ha valaki add is valamit a pénzért az meg szemét.Hát ebben az Országban vége mindennek srácok elbutított idióta az emberek nagy része
február 20, 2012 at 14:09 du.
Aki nem tud, az költ, aki tud az saját bőrén viszi a csapatát amíg tudja. Ezzel együtt ha egy kód szar, akkor hiába a sok szerver, hiába a rengeteg költség. Például ott a diablo. Nem értenek hozzá, sok gépük van még is lomha és egy kisebb vagyont költenek el gépre, hostingra stb..
február 20, 2012 at 14:50 du.
lol mennyi okos ember van 😀
simán lehet egy milla egy komolyabb oldal éves költsége (csak kis pisisek ezt nem tudják felfogni 😀 ) és trolloskodnak 😀 mondjuk nem a 2000 fős pistike oldalakra gondolok 50 -ven bannerrel havi 100 kör pm -mel és a nyeremény ájfonnal 😀
február 20, 2012 at 15:46 du.
Aki hitetlenkedik a milliós költségekről az vegye szépen elő a számológépét (meg a jobbik eszét), ha egyszer olyan ostoba, hogy fejben nem tud/akar utánaszámolni.
Legyen az éves költség 1,2M Ft (csak hogy egyszerűbb legyen a számítás). Mivel egy oldal fenntartásának díjai többnyire havi költségek, számoljunk havi költséget. Ez a példánkban havonta 100K Ft-ot jelent. Egy nagyobb oldalnál kb 3-4 szerver van, + proxy, esetleg backup. Nézz utána, darabját mennyiért lehet üzemeltetni, és persze nem elég kiválasztani a legolcsóbb hazai fost, bikaerős külföldi szervergépek kellenek. Bikaerős, hogy bírják a terhelést (hiszen nem egy 1000 fős oldalról van szó), és külföldi, hogy a NAV ne kapcsolhassa le, ha épp egy vidéki kiruccanásra támad kedve. Ehhez hozzájönnek a hosting díjak, néhány oldal esetén cert (https) és egyéb “apróbb” díjak 1 hónapra lebontva. Nem is olyan sok az a 100K, ugye? Pedig már ez is milliós költségvetés.
De tegyük fel, hogy te olyan awesome nagy zseni vagy, hogy mindenkinél ügyesebb és okosabb vagy, és egy hasonlóan nagyméretű oldalt fenntartasz 10K-ból havonta (ami egyébként lehetetlen, de persze neked ez a kisujjadra ráfingva is menni fog). Támogatásból befolyik havi 100K (ennél több talán a legnagyobb oldalakon sem folyik be, de a te oldalad itt is annyira kimagaslik a többi közül, hogy ez is megvan). Ez azt jelenti, hogy havonta 90K hasznod van. Én nem tudom te hol élsz, de ahol én, ott ebből nem futja új házakra, luxusautókra (de még középkategóriásokra sem), luxuskurvákra és egyéb hasonló élvezeti cikkekre.
Szóval kicsit gondolkodj el mielőtt ideböfögsz, pedig mindig mindent ingyen megkapsz bármelyik torrentoldalról, úgy, hogy övék a felelősség, annak ellenére, hogy NINCS RAJTA HASZNUK. De ha valami extrém jó hónapot is zárnak támogatásügyileg, és 10K-val több folyik be, hát istenem, tegyék zsebre. Egy nagyobb oldalon 15-20 staff tag biztos van (a csorda nagy, az emberek hülyék, terelgetni kell őket mint a marhákat). Ha elosztják egymás között, vehetnek rajta 3 gombóc fagyit fejenként.
február 20, 2012 at 16:33 du.
Halk megjegyzések.
1. A cikk nem azért született, hogy minden szutyok, innen-onnan összelopkodott, tele bughalmaz, szektormotoros, copypaste megoldásokkal született oldalon “legalizálja” a folyamatos pénzért sírást. Egyrészt ezek többsége havi 2k-s tárhelyeken vannak, másrészt az egész oldalt telenyomják bannerrel, harmadrészt folyamatosan küldik a spameket, negyedrészt a felhasználókkal (és e-mail címeikkel) folyamatosan kereskednek egymás között. Még ha mindezt meg is bocsátanánk, a befektetett munka és szakértelem egyenlő a nullával.
2. A lényeg inkább az lenne, hogy egy-egy támogatási lehetőséget, új hirdetést meglátva ne legyünk rögtön előítéletesek ( ne legyen “Támogatás” = “Szar szemét lehúzós társaság, akik torrentoldal üzemeltetéséből akarnak megélni” ). Ettől függetlenül a korábbi előítéletek még lehetnek adott esetben igazak, jogosak.
3. Költségek: leírtam. Ha saját gép akkor vas ára. Ha bérelt és erős kell akkor kb 30k. Ha kell elé proxy akkor az 10kból elég. Éves domain + https cert. (közepesen drágább domain = 10k, tartalék esetén 20k ) éves szinten kb 30-40k (itt-ott elég nagy eltérések vannak). Seedszerver (szabadlinux terjesztésre), ha sajat vas akkor annak az ára, diskek amortizációja, stb, de mondjuk számoljuk csak a hostingot itthon okosan megoldva ~15k gigabiten. Külföldi gyors ftp elérés (szabadlinux disztrók beszerzése) unlimited speednél számoljunk 10k-val (tippem sincs sajnos erről).
Ez így 12x65k+30k = ~ 800k / év. és ebben nincs benne a vas ára és itthon is okosban oldottuk meg a seedszerver netét, valamint csak egy seedszervert állítottunk be és az egész oldal is csak egy szerverről fut (nagyobbaknál lehet szükség szétválasztásra csak).
február 20, 2012 at 17:02 du.
Üdv. Kb 8 éve van adsl netem de semmi gondom vele!!! Ha van is véletlenül akkor pár orán belül javitják. Az egyik ismerősömnek a szomszédbol a helyi szolgáltato szolgáltat netet tv-t és szidja őket mint a bokrot!!! Szakad a net álandoan pocsék a kép a tv-n stb. Nálam az Adsl mellet sat tv van de azis szuper és nincs vele gond. Ennyit erröl.
február 20, 2012 at 19:44 du.
@jocek
Legalább a cikk címét olvastad volna el. 😀
február 20, 2012 at 23:15 du.
Tiszteletem! El olvastam,amit csak lehetett, meg értettem egy keveset. De egyre nem kaptam választ, így lehet, bután halok meg-de ha tényleg nincs benne haszon üzemeltetni, fent tartani egy oldalt,mert veszteséges, akkor mi az úr istennek van mégis ennyi? Ez valami humanitárius cselekedet akkor? Valaki írja már le ide, hogy akkor mégis mi készteti embereket arra, hogy ezeket üzemeltesse.? Köszönöm!
február 21, 2012 at 2:01 de.
Torrentoldalt uzemeltetni meno. Regen turbo ragos matricakkal vagtunk fel, most azzal, hogy van sajatunk!
február 21, 2012 at 2:51 de.
“A torrentoldalaknak pedig azt tanácsolnám, hogy ahol van ilyen lehetőség, tudassák tételszerűen a felhasználókkal a bevételeiket és kiadásaikat (felejtsük el a “minden befolyt összeg az oldal fenntartására megy” szöveget), hátha nagyobb bizalommal járulnak hozzá a fenntartási költségeikhez.” – ahha, és ehhez kinek mi köze van, ha szabad tudnom? Örüljön mindenki, mint majom a farkának, hogy egyáltalán van oldal, mert valaki elindította, időt és befektetést szán(t) rá és üzemelteti. Alapvetően ingyen lehet használni az oldalakat. Következőnek a hostingok és a sarki kocsmák is el lesznek számoltatva, hogy hova költik el a nekik fizetett pénzt? Ne legyünk már ennyire komolytalanok! A legnagyobb oldalt is sokan elítélik a támogatásért, pedig szerintem mindenkinek saját joga eldönteni, hogy mikor mit csinál a saját oldalán, főleg, ha még ingyen is használhatja mindenki.
Jönnek ám hasonló kommentek, hogy ingyen is lehet csinálni: Persze, és a pénz a fákon terem, mi? Hostingot, sávszélességet, rezsiköltséget(villany, fűtés, stb), programozót meg még sok mást is a 2 szép szemünkért adják, igaz? Drága jó istenem, mennyi tudatlan ember jár ide! Ezzel még nem is lenne akkora baj, ha nem akarnák a saját ideológiájukat megmagyarázni.
@telapo : “Atlag uzemeltetok IT cegeknel dolgoznak” – Nah erre reagálnék, mert kicsapta a biztosítékot nálam. IT üzemeltetők ellenzik a legjobban az oldalt, különösen azok, akik adják a sávszélt(szolgáltatók). Ők aztán tutira nem csinálnak oldalakat, mert ők a nagyobb projektekkel vannak elfoglalva.
“a legaljabb szutyok kiselejtezett gep is elbir barmit” – ahha, persze, és a sávszélességhez nem kell BUS sebesség, igaz? Nem kell memória az SQL-nek, nem kell nagy teljesítményű processzor, stb.? Egy PC szerverként éjjel-nappal működtethető, mert a táp nem megy tönkre, ezért szerver nem kell hozzá, mi? Csak megsúgom, hogy egy magas forgalmú oldalnak nemhogy 1, hanem több szerver is szükséges, eléggé magas(havi 40 ezer forintos min hosting költséggel).
február 21, 2012 at 7:56 de.
@47 dobos
Ne félj, veszteségesen nem üzemel egyik sem. Amelyik igen, az 2-3 hónap múlva eltűnik.