A fájlcsere-ló másik oldalán

2010. június 30. 0:52 | Szerző: required | Kategória: Széljegyzet | 198 hozzászólás

Volt már szó róla, hogy vajon mi motiválhatta a jogvédő szervezeteket a razzia megrendelésére, szerintem érdemes lehet megvizsgálni a ló túlsó oldalát is: vajon mi (vagy ki) motiválja az egységsugarú torrentezőt?

Az ember társas lény, kisebb-nagyobb közösségekben él, ősidők óta folyton kommunikál, beszél másokhoz, beszélnek hozzá, mérlegeli, elhiszi vagy sem. Ezzel egyidősek a törekvések ennek elfojtására is, hiszen nem mindig sül el jól, ha emberek sokan ugyanazt beszélik, de ezt a kitérőt most inkább ne járjuk végig.

Szituáció

A folytonos kommunikációt kihasználva néhány leleményes egyed felfedezte, hogy áruját, termékét, szolgáltatását, személyét megszépíti, felturbózza, kívánatosabbá teszi, ha az kommunikációval társul, így teremté meg az Úr a marketinget. Napjainkra ez a jelenség teljesen átszövi életünket, tudatosan és tudat alatt minden lehetőséget megragad, hogy további fogyasztásra sarkalljon, elveszünk a márkanevek, plakátok, koszt zabáló enzimek, csillogás, látványos effektek végtelen erdejében. Az évi kb. 500 milliárd dolláros (összehasonlításképp ez Magyarország GDP-jének kb. 2,5-3szorosa) bevételt termelő reklámipar nagyon hatékonyan dolgozik: mivel egy gyerek nem zárható be iskolás koráig egy szekrénybe, ezért mielőtt egyáltalán megtanulna olvasni, már márkanevek százait ismeri.

Mire iskolába kerül, beszippantotta a Disney birodalom, Barbie baba, Transformers figurák, vasalt hajak és pepita tornacipők varázslatos világa, 12 éves korodra légy mindig szomorú, lehetőleg depressziós, hiszen az osztálytársaid, barátaid is azok. A szüleid gonoszok, hiszen vidámnak akarnak látni, öld meg őket, de ha azt esetleg nem is, legalább utáld. Csak akkor lehetsz boldog, amikor fogyasztasz. Happy meal menüvel ünnepelj, légy kövér is, majd a kövérségtől zuhanj még mélyebbre, mert a címlapokon mindenki nádszál. De van segítség! Vásárolj, fogyassz, tobzódj. Ha te egy csődtömeg vagy, még lehet egy szupertevéd, csak néhány SMS pár dati, és szuperhőssé válik a legutolsó girhes gebe is, az egyéniség semmi, csak költs, és te leszel a legnagyobb ász!

Ehhez társul, hogy hazánkban a jellemző családmodell kétkeresős (persze HA épp mindkettőnek van is munkája), 35 év hitellel a lakáson, 10 év hitellel a családi autón, apa-anya az irodában gürizik naphosszat, délután-este még apa vállal egy kis fusit, anya a háztartást vágja rendbe, közben a gyereket leültetik a legolcsóbb gyerekmegőrző elé, ami a tévé. Ebben az időszakban a tévében mit lát az óránként 12 percnyi reklám között? Olcsó műdrámát (mónika, brazil sorozatok, fókusz/tények) mindezt egyedül, felügyelet, magyarázat, háttér nélkül. Elsajátítja a legkönnyebben eltanulható viselkedési mintákat: fogyassz tárgyakat, fogyaszd az emberi kapcsolataid, nincs tétje, hiszen a reklám után újra jövünk. Ha már nincs mit fogyasztani, kapd elő a pengét, szökj meg otthonról, légy öngyi.

Tizenpár éves korára a gyerek ezzel általában eljut addig, hogy kifejleszti a kellően hatékony módszereket, hogy a szüleitől kizsarolja azt, amit a külső ingerek szerint fogyasztania kell. Számítógépet internettel, játékkonzolt, cipőt, ruhát, pengét, a saját kis szélesvásznú álomvilágát. Apa és anya még többet fusiznak, güriznek, hogy meg tudják adni a gyereknek, ami jó, hiszen akkor a gyerek otthon elvan, csöndben van, szem előtt is van, nem a rendőrök hozzák haza hajnalban miután részegen autókat gyújtogatott a barátaival, tehát ezektől a tárgyaktól lesz jó gyerek. A túlhajszoltságtól folyton idegesek, veszekszenek, szétköltöznek, elválnak, a gyereket pedig még jobban magába szippantja a másik valóság.
Nos, ők a torrentezők egyik jellemző csoportja. Ifjú titánok, többé-kevésbé leépült vagy épp leépülőben levő szociális kapcsolatokkal, akik görcsösen kapaszkodnak minden szál sikerélménybe, hiszen a valódi világban nem sok jut.

A második életükben viszont megvan minden, amit az első nem ad meg, pompa és csillogás fullhádében, hiszen már az is alap manapság. Bűnözők ők, amiért a saját eszközeikkel tartani próbálják a tempót azzal a világgal, amit mi magunk hoztunk létre nekik? Az új filmeket MUSZÁJ látni, hiszen erre ösztönöz a környezet, ha nem láttad, akkor nem ülhetsz a legmenőbb lányok asztalához az iskolai menzán, mert a múlt heti film már rég lefutott téma, őskövület vagy. Tarts lépést a trenddel, vagy mész a levesbe. Hogy hogyan? Oldd meg magadnak.

A megoldás folyton a szemed előtt lebeg: gyakorlott virtuális barátaid már tudnak mindent. Egy SMS a 06-90-es számra, egy meghívó a torrentoldalra, és máris feltárul Dáriusz kincseskamrája. Nincs más út, ha valaki ebből kimarad, az magára marad, és könnyedén behozhatatlan hátrányra tehet szert, tanulhat akármilyen jól, bizonyíthat akármilyen módon, akit nem fogad be a közösség, az nem ember, mert az ember társas lény. A társaságról szól óvodától az egyetemen át az idősek otthonáig az egész élet. A társaság ad, de nem ingyen, elvárásai is vannak. Ha nem akarod, hogy az osztálytársaid kibeszéljenek, akkor legyen neked is micimackós tornazsákod, különben leprás vagy, ha nincs 80-as paladinod, akkor noob vagy, ha nem láttad még a Toy story hármat, akkor dinoszaurusz vagy. Fizikáról nem lehet szünetben beszélgetni, legfeljebb a házidat kérik néha kölcsön lemásolni.

Ha 14 évesen belerángattak egy gimnáziumba, annak ellenére, hogy mennyire nem érdekelt, 18 évesen ott állsz, és nem értesz semmihez, apa-anya nagyon csúnyán néz, dolgozz vagy tanulj tovább, hogy legalább neked legyen esélyed egy normális életre. Ha főiskolára, egyetemre mész, az intézmény szeretni fog, hiszen kap érted pénzt, az neki jó. Hogy előre juss, belekényszerít néhány szürkébb-feketébb tevékenységbe, szigorúan legjobb szándékból természetesen: hogy még egy évet eltölts nála, és még több pénzt kapjon érted. Mint ilyen, például számon kér, házi feladatot, beadandó dolgozatot, diplomamunkát ad. A jegyzet (ha van egyáltalán) drága. Ha szerencsés vagy, megveheted felsőévesektől, vagy ha a kiadó épp nem szopatta megkorlátozta a tanárt egy kisbetűs szerződésponttal, akkor letölthetővé teheti szabadon. Kevésbé szerencsés esetben ellopod a jegyzetet egy fénymásolószalonban. A házi feladathoz szükséges számítógép, általában valamilyen speciális program (a mérnöki pályán például százezres-milliós árú CAD programok, Matlab, és minden szaknak más-más a saját igényei szerint), ezek az egyetemen a tömegképzés miatt gyakorlatilag elérhetetlenek: a laborokban szinte mindig óra van, ha nincs, akkor is ritka a szabad hely, főleg annyi időre, hogy egy 20-50 óra időt igénylő feladatot megoldhass. A megoldás: warez. Ha át akarsz menni, rá vagy kényszerítve.

A Campus program létezése is kiváló példája annak, hogy ugyanez a kényszer magasabb szinteken is jelen van, senki nem akarta önként milliárdokkal pumpálni MS-t, inkább beleegyeztek egy évente fizetendő adóba, amit az állam fizet egy magáncégnek. Ha már ide jutottunk, érdemes lehet körüljárni, hogy kik ezek a jogvédő szervezetek, akik a törvények megírásánál szakértőként együttműködnek, milyen cégek termelik és pénzelik jogászok hadát, pl. a BSA-nál – az erőfölénnyel visszaélésért sokszor elmarasztalt Microsoft, az összes konkurens terméket felvásárló Autodesk, és társaik. Ezzel szemben egy országnak (avagy a közigazgatási szektornak), az oktatásnak, a “nép”nek nincs hadseregnyi ügyvédje, főleg nincs milliárd dolláros lobbikasszája. Az eredmény egyértelmű: K.O.

Mehetne máshogy is? Sok szoftverre van többé-kevésbé helyettesítő alternatív megoldás. Mi lenne, ha egy egyetemen szabad szoftvereket oktatnának? Totális csőd természetesen. Hiszen az ipar kiröhög, ha nem az ő eszközeit tanultad, mintha csak egy szakmunkásképzőből jönnél, ahol vakolókanál helyett vajazókéssel tanultak vakolni. Életképtelen. Az egyetem rá van kényszerítve, hogy téged rákényszerítsen, hogy warezolj. Különben itt fogsz megrohadni a panelben, amiből apa-anya remélhetőleg majd egyszer kihal. Persze lehet változtatni kis mértékben, de a zsarolás megmarad. Lopd a könyvet, lopd a szoftvert, vagy halj éhen. Közben persze lopd a filmeket, zenéket is, hogy naprakész légy mindenből, ne maradj ki a társasági életből, mert aki kimarad, lemarad! A diákhitel maradékát meg ne felejtsd el elinni buliban, nehogy véletlenül előbbre juss.

Ha neadjisten olyan elvetemült vagy, hogy elvégezted az egyetemet és nagy lelkesedéssel vállalkozni kezdenél (amitől mentsen meg az ég), alap, hogy nincs pénzed megvenni például egy többszázezres fotosopot, de buktad, mert senki nem képzett neked profi gimpes grafikust, hiszen a képzés abból él, hogy mindenhol fotosop megy, azt fogják tanítani. Ördögi kör. Megveszed, vagy az első alkalmazottaidat fizetgeted meg helyette? Ha megveszed, drága leszel, mert ki kell termelni az árát, nem lesz megrendelés, csőd. Vajon más hogy lehet olcsóbb? Nyilván ő sem veszi, mert a harmadik sem vette, de mire rájöttél, már nyakadon a cég, alkalmazottak éhes szájait kell betömnöd, a hiteleidet is vissza kell valamiből fizetni. Kényszerpályán vagy újfent, biztosan visz mindent a bank, vagy talán felfüggesztettel megúszod, ha lebuksz. Egyirányú zsákutca.

Időközben megtaláltad a párod, megszületik a trónörökös, többé-kevésbé boldogan éldegéltek a lakóparki neopanelban. Reggeltől délutánig meló, délutántól estig fusi, asszonyka addig főzőcskézik-pelust mos. Gyereked cseperedik, már nem elég neki a csörgő, beülteted a tévé elé, nézzen egy kis előregyártott viselkedéskonzervet a reklámok között, szülinapjára a mekibe viszed, Happy meal menüt eszik, és nagyon boldog. Letöltöd neki a Toy story 3-at, mert a lakóparki kissrácok már mind látták, együtt nézitek széles vásznon az olcsó kínai lejátszón, óvodába, iskolába iratod, ahol Windowst, Wordöt, Excelt tanul, Delphit, Photoshopot, AutoCADet. Hogy tudja, mit kell majd felnőtt korában ellopni, mert megfizetni sosem lesz valós lehetősége. Ugyanebben a folytonos fenyegetettségben éli majd életét sokmillió kortársával egyetemben, hiszen ebben az országban mindenki együtt bűnöz, és bárki bármikor lebukhat, elég egy feljelentés egy jóbaráttól.

Propozíció

Alternatívák? Létezik-e megoldás? Lehet kezelni bizonyos jelenségeket önmagukban, mint pl. a szerzői jogi törvény is próbálja kezelni önmagában a szerzői jog védelmét, ami természetesen fontos lenne, hiszen ez egy nagyon értékes jog, de hiába, megfelelő társadalmi háttér megteremtése nélkül magában eleve halálra van ítélve. Nyilván ezt tudták akkor is, amikor elfogadták, de engedni kellett a nyomásnak, amit a nagy cégek, hitelezők gyakorolnak a törvényhozásra, hiszen senki sem gondolja azt, hogy aki megnyomta a szavazógombot, az egyet is értett vele, és nem használt soha egy másolt Norton Commandert sem, vagy egyáltalán olvasott volna a BSA-ASVA prospektusain kívül valamit a témáról. Neki csak megmondták, hogy mit kell nyomni, és jó pártkatona volt, nem is gondolkozott rajta, hogy ezzel milliókat tesz egyik napról a másikra bűnözővé.

Vannak egyszerűen végrehajtható részmegoldások, amik vagy segítenek végül, vagy nem.

Lehet például iskolában szabad szoftvereket tanítani, különösen az általános- és középiskolákban, ahol pedagógiailag mindegy lenne, hogy Linuxot és OpenOffice-t látnak, vagy Windowst Excellel.
Ha már oktatás, a lehetőségek szinte végtelenek, szombati tanítási nap bevezetése, szervezett sport, szakkörök, vagy akár egy énekkar is, minél több felügyelt és szervezett tevékenység, ami csökkenti a média varázserejének hatását.
A mai nagy kasszasikert hozó amerikai tömegfilmekről szót sem ejtek inkább, azon is csodálkozom, hogy még van, aki egyáltalán letölti. De soha ne feledjük el, hogy a magyar ember tud és szeret nagy lábon élni, mulatni, áldozni a szórakozásra, ha van miből, és örömmel venné a boltban is, amit letölt, ha tehetné.
Lehetne szigorúbban szabályozni a tévécsatornák műsorát, szintén különös figyelemmel az ifjúsági csatornákra, és az azon futó reklámokra. Nyilván az is kellene hozzá, hogy ne négyévente kinevezett pártcsinovnyikok poshadjanak az ORTT-ben, akiknek a legnagyobb eredményük, hogy minden tévé sarkába beégett már a kis karika, hanem tapasztalt, aktív pszichológusok, pedagógusok, szociológusok is juthassanak szakmai döntési pozíciókba.
Lehetne, kellene támogatott projekteket indítani oktatásban, közigazgatásban használt szabad szoftverek készítésére, lefordítására, támogatására, ezzel is jelentősen csökkenne a függés a nagy szoftvercégektől. Ha Kínának lehet vörös zászlós Linuxa, nekünk miért nincs saját zsírosdeszktopunk lilahagymával? Mutatóba egy kopaszodó baglyunk agonizál még, pedig a szép emlékű Sulinet Expresszben százezernyi előre telepített, magyar nyelvű, linuxos számítógéppel kellett volna elárasztani az országot, nem csak milliárdokat pumpálni eszetlenül a hardvert árusító konzorciumokba minden további elképzelés nélkül. Hol szerepel az FSF.hu támogatói listáján a (legújabb nevén) Nemzetgazdasági Minisztérium? (Felesleges keresni, természetesen sehol.)
Más megközelítés szerint neadjisten legálissá is lehetne tenni a szoftverek és szórakoztató “tartalmak” haszonszerzés nélküli magáncélú és közoktatási használatát, megosztását is, persze ha nem ütközne akkora corporate ellenállásba, amit egy nyakig eladósodott országocska nem képes áttörni. Érdekes megfigyelni például, hogy ahol sok a “kalóz” termék, ott többen tudják is azokat használni, egy csapásra értékes (többé-kevésbé szakszerűen) képzett, olcsó munkaerő lesz a tolvajból, amint aláírta a munkaszerződését egy multinál. Például ha középiskolás gyerek otthon azt mondja, hogy “anya, vegyél nekem Delphi 2010-et is az új számítógépemre, hogy tudjak programozást tanulni”, ami még pártízezres kiadás miután az OEM Windowst és Office-t éppen kiizzadták gépvásárláskor, valószínűleg minimum hülyének fogja nézni szegényt. Ha trükkösen megszerzi és tanul vele, akkor a cég, akitől lopott, egy potenciális vásárlót szerzett, aki valamikor a jövőben a már ismert termékkel dolgozni fog, és akkor majd valódi pénzt fog érte fizetni. Ő elvesztett haszon volt, vagy a fejőstehén kisborja? Vagy milyen világ lenne ha nem kellene kétszer meggondolni egy iskolának, hogy ő most egy (sok esetben akár eleve állami vagy EU támogatással készült) oktató szoftvert, tananyagot, “tartalmat” vásárol meg valós piaci áron, vagy helyette télen is üzemel-e, mert tud fűteni? Persze ez a lehetőség teljesen sci-fi, ilyen soha nem történhet meg.

Ezen (és sok egyéb, hely és szakértelem hiányában most nem részletezett) lépések együttesen akár előre is vihetnének, de átgondolatlanul, sötét zéerték lobbiérdekeit követve csak a szakadék felé táncol(t)unk.

Helyette azt kapjuk, hogy bármely 1923 után írt mű szerzőjének örököse kénye-kedve szerint zsarolhatja akár egy irodalmi szöveggyűjtemény kiadóját, hogy hozzájárul-e a megjelenéshez vagy sem. Különösen igaz ez a kiadók, cégek által birtokolt jogokra, akik természetes érdekeik által vezérelve próbálják még tovább nyújtani ezt a jogosultsági időt már a 18. század óta. Fura mód ennek az ügynek egyik legfőbb támogatója a Disney, aki gyerekkorunk óta aranyos gyerekmesékkel “lát el” minket. Mi indokolja ezt? Hány év “elég”? Edison fonográfjának elég volt a szabadalmi védettség 20 éve, de Mikiegér már soha nem lehet public domain? Győzike ennyivel nagyobb eredmény a villanykörténél?

Gondoljunk kicsit bele, ha a színes magazinjairól ismert Sanoma megvásárolhatta a Nemzeti Tankönyvkiadót, mit várhatunk? Egy piaci cégnek egy tollvonás, hogy nincs matekkönyv, ha épp úgy kalkulálják, hogy idén ez nem éri meg, akkor nem lesz?

És végül mi történik, ha egy “ideális” rendszer elérte, hogy pistikeanyuka is megvegyen mindent? Sokat kell neki fizetni, mert sokat fog költeni, drága lesz a munkaerő, és a multi ahogy idejött, úgy szépen el is megy Kínába, csak egy könnyűszerkezetes csarnok marad utána és több-kevesebb veszélyes hulladék. Megbüntet azért, mert elérte a célját, megszünteti a megélhetésed, mert teljesíteni próbáltad, amit elvárt és törvénnyel előírt neked. Farkadba harapott a kígyó.

Vízió

Mi marad? Az örök macska-egér harc, hogy éppen mit visznek el, több spam, több smsweb, több új pistiketracker, több valódi bűnöző? Copy-partik a PeCsában? Ki tudja, de egy biztos: a nagy lefoglalások nem oldanak meg semmit, csak felkavarják az állóvizet, és zavaros lesz a pocsolya, ez mindenkinek csak árt.

Persze lehet lefoglal(tat)ni, hiszen ez oly egyszerű, a törvény betűje bárkit megvéd, akinek van elég pénze ügyvédre. Ezzel még jobban lejáratják magukat, közvetve pedig a végrehajtó kékeket, a magyar jogrendszert, saját leendő fogyasztóikat, és az egész iparágat. Én például nem szívesen vásárolok olyantól, aki eleve bűnözőnek kiált ki, mert ránézek az árujára.
Lehet tömegesen töröltetni a filmeket, sorozatokat a megosztó oldalakról, amíg nem pártolnak el a felhasználók, és mennek oda, ahol nem törlik. Pirate Bay-ről esetleg hallott már valaki? Mellesleg a 12 órás előírt eltávolítási határidőhöz hasonló szigorú elvárást egyetlen másik eljárásnál sem lehet felfedezni, az kivitelezés is komoly aggályokat vet fel az alkotmányos szabadságjogok terén.
Ne feledjük el, itt van a DRM is: Drága, Röhejes Másolásvédelem. Kipróbálták, nem vált be, köszönjük. Bonyolult és drága technológiák, amiket a vásárló pénzéből azért fejlesztenek ki, hogy magát a vásárlót korlátozzák vele, nooormális? Nem muszáj minden technológiát alkalmazni, ami elérhető, akkor sem, ha ez nagyságrendekkel egyszerűbb megoldásnak tűnik, mint valóban vonzó tartalmakat alkotni, és versenyképes áron adni.

Valódi megoldások ezek? Nagyjából annyira, mintha a fagyis egy rendőrt alkalmazna arra, hogy az összes járókelőt beterelje a fagyizójába, és gumibottal elverjen mindenkit, aki már benézett a kirakaton, de nem vásárol. A helyzetet inkább úgy foglalhatnánk össze, hogy a médiaipar nagyjai felépítettek egy csapdát, és a csapda kezd kellemetlenül szűkös lenni az embereknek, de azért még mindig próbálják egyre erősebben összepréselni.

Ezzel az eszetlen hadonászással nagyon hamar le is lehet nullázni a jogvédő szervezetek megmaradt megbecsülését, ellenszenvet szítani a felhasználók és a jogvédők által “képviselt” jogvédencek közt (szándékosan nem művészeket írok, hiszen ezek a szervezetek általában jobban lesz@rják magát a művészt, mint az, aki egész életében csak másolt kazikat hallgat, nekik a közgazdászok által előre kikalkulált bevételt hozó produkciókat előállító csinált celebek csak fogyóeszköz).

Konklúzió

Igen, a szerzői jogot kell védeni, de nem ész nélkül, vezényszóra ontva a további szigorító törvényeket, mondvacsinált károk és minden módszertant nélkülöző, hasracsapással készített statisztikák alapján birkamód majmolva a nagy Amerikát, hanem egészséges kétkedéssel fogadva, és a következményeket is átgondolva. Lehet, hogy néhány sztárt, kiadót, partiszervező céget kellemetlenül érintene, hogy a manapság szokásos tízmillió dolláros nagyságrendű gázsik esetleg csökkennének, vagy 512*512 pixeles ikonok helyett csak 64*64 pixelesek lennének bizonyos programokban, viszont a társadalmi haszon ezért minden bizonnyal bőségesen kárpótolna.

A jelenlegi szerzői jogi jogszabályokat ebben a formában gyakorlatilag egy zsarolásnak tekinthetjük pistike szinttől egészen az ország működéséhez kritikus szintekig. Az ugyan kevésbé fontos, hogy az aktuális vámpíros filmremeket bárki megnézhesse ingyen (sőt, talán inkább jobb is lenne, ha boldog tudatlanságban élhetnénk, és el sem jutna ide), de az már jóval kellemetlenebb, ha ugyanezen jog szerint – az előző matekkönyves példánál maradva – ha a joggal rendelkező kiadó azt mondja, hogy jövőre a matekkönyv duplájába kerül, iskolák ezrei csak bólogathatnak tehetetlenül, mert tanítani valamiből muszáj.

Hogy hol a határvonal szerzői jog, a szólásszabadság, a profitszerzés joga, és a nemzet stratégiai érdekei között? Ki tudja? Az viszont bizonyos, hogy a szerzői jog kétes szándékú érdekek által diktált, betarthatatlan játékszabályait mielőbb fel kell váltania egy, a józan ész által diktált rendszernek, ha valaha szabadulni akarunk a gyilkos szorításból, az elkövetkező második sötét középkortól.

Addig pedig marad a zavarosban kalózkodás.

Flattr:

Hirdetés: Akciós webtárhely ajánlat: 2 GB tárhely + ingyen .com domain = 8.500 FT

198 hozzászólás
Szólj hozzá »

Deathbaron 2010. június 30. 01:21 :
Érdekes, régen elég sok TVt néztem de az idióta reklámok és a nézhetetlen műsorok miatt abbahagytam.
Nyugodtan kifizetném inkább a havidíját egy webshopnak ahol letölthetném a dolgokat, reklám nélkül, azt, akkor amikor akarok. És a szerzői jogok meg lennének védve. Csak akkor a reklámot hol tukmálnák rá az emberre?
Még annyi, hogy némelyik iskolában, ahova járok/jártam, nem csak windows volt a téma. De ott se volt megvásárolva minden.
kazanhaz 2010. június 30. 01:27 :
Teljesen egyetertek, megirtad, ami bennem is kavarog.
k0valik 2010. június 30. 01:44 :
Én csak beleolvasgattam, holnap szerintem többször is el fogom olvasni szerintem, de elöljáróban annyit, hogy mindenképpen hasznos, hogy lássák a p2p világ szemszögéből is a dolgokat, ne csak a TVben szajkózott “a fájlcserélők tönkreteszik az egész világot” dumát.
user 2010. június 30. 01:50 :
“És a szerzői jogok meg lennének védve. Csak akkor a reklámot hol tukmálnák rá az emberre?”

Hogy hol? Hát például a neten vagy egy focimeccsen. A reklámok mindenhol ott vannak nemcsak a TV-ben.
PaLa 2010. június 30. 01:53 :
Abszolút mértékben egyetértek a cikkel. Gratulálok, ezt nagyon szépen összehoztad!
user 2010. június 30. 01:54 :
A cikkben leírtakkal teljesen egyetértek én is, sajnos ilyen “mocskos” világban élünk. Ezért szánalmas szerintem amit pl. bh-n csinálnak ha egy tájékozatlan alapdolgokat kérdez, már lehurrogják, lelámázzák és elküldik a p.csába esetleg még egy figyelmeztetést is kap. De ez persze rengeteg más helyen is így megy, pedig ők azok az emberek, akik még próbálnak normális életet élni. A “tudorok” már egy virtuális közösség tagjai, ahogy már mi is azok vagyunk és leszünk is, ha hagyjuk!
Wizek 2010. június 30. 02:16 :
A Vállalat (=The Corporation),
Zeitgeist Addendum,
The World According to Monsanto,
Who killed the electric car?,
Hülyeség Kora (=Age of Stupid),
Az utolsó óra (11th Hour)

Mondanak ezek a filmcímek valamit? Ha igen, és már unod a keserűséget, akkor:
Future by Design (Featuring Jacque Fresco)
+ egyebek is biztos vannak, amik most nem jutnak eszembe. Ha valakit érdekel, akkor majd töröm érte a buksim, és beírom ide…

BTW: ezeket mind megtaláljátok ingyen a neten — de pont nektek kéne ezt ecsetelnem?
Berci 2010. június 30. 02:17 :
Nagyon remek kis cikket hoztál össze required !
Teljesen egyetértek a mondani valóval! Mivel magamból kiindulva: Elkezdek használni egy programot. megszokom … aztán amikor lex pénzem és úgy érzem, megéri a befektetést akkor meg is veszem! van pár ilyen már:)
Másik amit abszolút nem tudok megérteni!
nCore, bh,BD, stb lefoglalva… mert ők annyit mondtak, oké gyere ha akarsz töltsél Teljesen ingyen, hiszen mi se fizetünk érte:)
és a fizetős trackerekkel/smswebekkel mi a helyzet???? akinek még van pofája pénzt kérni azért amit pl nCore oldalról töltött le ingyen!!
Üdvözlet Berci voltam
Dream 2010. június 30. 02:55 :
Nyugodtan odateheted a [REQ] szócskát a post neve elé, nekem erre már rég szükségem volt.
Tweets that mention A fájlcsere-ló másik oldalán - Asva.info -- Topsy.com 2010. június 30. 03:04 :
[...] This post was mentioned on Twitter by Edmond Hosszú, Balogh Bodor Márton. Balogh Bodor Márton said: [Helyenként talán túloz de van benne sok okosság] http://is.gd/d9mHp [...]
spy 2010. június 30. 05:05 :
ott a két pont, grat a cikkhez, jól meg lett írva, és nem utolsó sorban nem is hülyeség amit le lett írva…
Kár, hogy olyanok nem olvassák akikre ez tartozik…
df 2010. június 30. 06:25 :
Addig kell majd nézni a desktopomon a reklámokat, a tv shopokat és body building por reklámokat amíg nem veszek mondjuk egy Kinect-et, mert az asztán igazán kimozdit az életbe, a valóságba és én is igazi fasza gyerek lehetek
Odáig se fogok eljtni hogy consolt vegyek annyira de nem érdekel és mégis megy a lego, hogy mikor használok egy játékot pc-n ha egyáltalán fogok. A második platformra már fele akkora árról induljon Minimum. kb 2 évnyi várakozás után, hát ez elvárható lenne. Azért itt is szoktak mellé dumálni.
wow 2010. június 30. 06:38 :
Gratula a cikkért.Nagyon velős, látszik, h nincs is 2700 komment:D

Megfeküdte a nép gyomrát a tartalom:)))

Szép metszete annak az ördögi körnek, amiben benne vagyunk!

tényleg tedd ki a [REQ]-et.
smalluser 2010. június 30. 06:49 :
Wizek says: “Zeitgeist”

Bakker, most már értem! Akkor ezek szerint a trackereket a szabadkőműves világösszeesküvés nyomására vitték el!

Jó lenne, ha nem példálóznál ezekkel a mesterművekkel, mert ciki.
sharky76 2010. június 30. 07:04 :
Nem a gyomrukat feküdte meg.:)
Amúgy tényleg profi cikk volt.
Azért nincs sok komment, mert most nem hőzöngeni kell, hogy kurva PROART, ASVA, stb. meg hogy adják vissza az enkórt.
Elgondoltató cikk volt ez, kis hazánkban pedig az emberek nem szeretnek gondolkodni (már tisztelet a kivételnek). Jobb inkább birka módjára élni és szarni mindenre, a lényeg, hogy az Ncore- t adja vissza valaki, kerül amibe kerül. A dolgok mögé viszont már kevesen látnak, és nem is törik magukat az emberek hogy ez változzon.
tapos 2010. június 30. 07:35 :
Érdekes cikk mit mondjak. No de ezt a réteget akiről ír a cikk nem ismerem. Az én fiam iskolájában szabad szoftverekkel oktatnak, én fiam nem warezol, nem ül a számítógép előtt. Sportolni jár versenyszinten, tanul ( szín jeles), nem ül a tévé előtt állandóan, ha teheti és nincsen edzés, kerékpározik, szabadban van. Számítógépét csak akkor kapcsolja be ha éppen azon van házi, vagy az anyja megkéri, hogy nézze meg kapott e levelet. Szóval nem ilyen fekete a világ ahogy a cikkből lejön. Én is dolgozom, feleségem is dolgozik, van úgy, hogy a gyerek egyedül van itthon. Mit csinál? Nem ül a full hádé előtt hanem inkább tanul vagy olvas. Igen olvas. Miért? Azért mert úgy van nevelve hogy tanulj, sportolj, olvass sokat, művelődj mert lesz belőled valaki. Igen itt jön be a szülők szerepe a nevelésben. Ki mit kapott azt adja vissza. Aki amilyen családmodellben nevelkedett azt adja vissza saját gyerekének. Alkoholista szülők gyereke alkoholista lesz túlnyomó részben.

A cikk írója nem tudom saját tapasztalatait írta e le vagy végzett szociológiai kutatásokat. Ha végzett akkor igen szűk körben és nagyon nem jól végezte, téveszméket táplál sajnos. Félrevezető nagyon egyoldalú, a cikk. Bocsánat, hogy ezt kell mondjam.

Írtam a szülők szerepéről most az iskola szerepéről a nevelésben írok pár sort: igen ingyenes szoftvereken történik az oktatás. A tanulásban elért sikereket helyezi előtérbe az iskola. Szünetekben nem az a gyerek menő aki a cikkben le van írva, hanem az a gyerek akit órán a tanár kiemel akár órai teljesítménye vagy dolgozata alapján és az egész osztály megtapsolja. Hoppá! Van ilyen iskola is? Van bizony!! Pedagógusok szerepe a nevelésben nagyon fontos a kezdetektől egészen a tanulmányok végeztéig.

Szóval én egy szélesebb körű kutatást javasolnék a cikk írójának és nem látná ilyen feketén a világot. Már-már a depresszió jelei látszódnak körvonalazódni a sorok között.

Ennyi voltam.
nCoreos 2010. június 30. 07:55 :
http://sektor.hu/feltoltott_kepek/127787529200.png

p2p 4ever!
divan 2010. június 30. 08:03 :
Gratulálok, remek írás. Nincs is mit hozzátenni.
Noname 2010. június 30. 08:11 :
Grat a cikkhez,nagyon tetszett!
nCoreos 2010. június 30. 08:13 :
Jó cikK!
Gerusz 2010. június 30. 08:25 :
Szerintem kissé túl van ideologizálva. Én azért töltök, mert a zene kurva drága és ha megvennék mindent, akkor nem maradna pénz a koncertekre, a sorozatok közül pedig némelyiket még pár évig nem adják itthon, és amit le is ad valamelyik országos kerTV, az is szinkronizálva megy legalább fél év késéssel, és még a digitális szolgáltatókon keresztül se képesek az eredeti hangcsatornát is mellékelni hozzá. Ennyi.
anonim 2010. június 30. 08:27 :
A cikkre csak annyit mondok, hogy korrekt.
Egy kis adalék az itt leírtakhoz. Az, hogy mekkora ezen multi kiadó és jogvédő cégek hatalma, az meglátszik magán a törvényen is. Ha valaki figyelmesen áttanulmányozta ezt, akkor egy érdekes dologra lehetett figyelmes, ami a következő.
A jogrend és a hozzá kapcsolódó büntető szankciók mindenhol a fokozatosság elvére épülnek. Tehát két kategóriába szokták sorolni az elkövetést. Egy határig szabálysértés, majd felette bűncselekmény.
A szerzői jogra vonatkozó törvény nem ilyen. Egyszerűen nem ismeri a szabálysértés fogalmát, mindent bűncselekménynek minősít. Tehát ha megosztasz egy mondjuk 990 Ft értékű filmet amit az egyik boltban vettél, azonnal bűnöző leszel, amíg egy bolti tolvaj például adott értékig csak szabálysértést követ el.
Sőt a törvény szerint ezért akár 2 évet is kaphatsz.
Sajnos ott tartunk, hogy a jogvédő lobbiknak és az általuk elfogadtatott törvénynek megfelelően, ma nagyobb bűnnek számít megosztani valamit egymásközt ellenszolgáltatás nélkül, mint egy bolti lopás, vagy garázdaság és még sorolhatnám. A ProArt és társai szerint ma Magyarországon több 100 000 ilyen bűnöző van, és mind börtönbe kéne csukni.
Még egy adalék ahhoz, hogy ez a törvény mennyire egyoldalúan lett megalkotva, és mennyire csakis kizárólagosan a szerzői jogot védő szervezetek érdekeit képviseli.
Elöljáróban egy mondat:
Minden törvény alap kiinduló esete az, hogy senki nem bűnös, amíg az ellenkezőjét be nem bizonyítják. Tehát a bűnösség bizonyítása minden esetben a vád feladata gondolnánk mi. Hát nem így igaz ez ebben az esetben. Amit most idézek, az nem kommentálom, magáért beszél. Az idézet abból a dokumentumból való, amit a ProArt kért és kapott arról, hogy hogyan is kell értelmezni a törvényt.
A neve: A Szerzői Jogi Szakértő Testület szakértői véleménye (SzJSzT-17/06/1.)
“A hub-üzemeltető, amennyiben az Elkertv. 2. § ld) pontja szerinti kereső szolgáltatást nyújtó
közvetítő szolgáltatónak minősül, a felhasználók által „megosztott“ (hozzáférhetővé tett)
jogsértő tartalommal okozott jogsértésért illetve kárért az Elkertv. 7. §-ának (2) és (4)
bekezdése, továbbá a 11. §-a szerint felel, és felelősségét csak akkor tudja kimenteni, ha
bizonyítja, hogy nincs tudomása a „megosztott“ tartalommal kapcsolatos jogellenes
magatartásról……”
Egyszerű Kémia 2010. június 30. 08:44 :
Gratula a cikkhez!

tapos: mind szép amit leírtál, és örülök, hogy vannak ilyen szülők is akik így nevelik a gyerekeiket.
De egy dolog biztos, hogy ezek MAGÁN iskolára jellemző dolgok amiket te mondasz. Ahol az a menő akit a tanár kiemel az órai teljesítményéért. Sajnos szerintem 100 iskolából 1 ilyen ha van, persze azért fizess többet.
Az is dicséretes, hogy te megteheted, hogy ilyen suliba járasd a gyereked, mert gondolom nem egy Kelet, Dél vagy Észak – Keleti országrészben laksz. Mert ott nem hinném, hogy ilyennel találkozol.
Olvasson, sportoljon, legyen boldog a gyerek, és legyen tudása is ez fontos.
De azért azt megkérdőjelezem, hogy akinek van tudása az meg tud élni. Sajnos ehhez a mai világban kapocslatok is kellenek. Mert pusztán azért, mert valaki jó abban amit csinál, vagy sokat tud az csak 1 dolog sajnos. Nem bántás ként de ezek a saját meglátásaim.

A cikk sok aktuális dolgot felvet. Meg sok olyan dolgot is ami már réges régi probléma.
A számítógépes korszak elején, nekem egy Enterprise 128k gépem volt. Azon tanultam az alapokat. Talán 2x vettek a szüleim hozzá EREDETI szoftver, abból az egyik nem futott. Oda akarok kilyukadni, hogy beszerezni sem volt 1x akkor mert nem egy elterjedt dolog volt, de már akkor kazettákra másolva lehetett a játékokat megszerezni.
Ma már ott tartunk, hogy minden fel van törve, le van utánozva, másolva stb. Tény, hogy azokban a szoftverekben legyen az játék, vagy operációs rendszer, vagy akármi más valaki dolgozott vele, aki ezért fizetést kapott. Alkalmazza egy cég, aki bevételt remél az eladásból. Erre jönnek a csúnya warezolok, és feltörik, közzé teszik stb. Biztosan így van és csúnya dolog is.
De addig amíg az ember fizetése a cikkben írt dolgokra megy el, mert máshogy nem megy sajnos, addig nem fog eredeti win7 venni, meg 3 éves Nod32 licencet, meg játékokat 15-18 000 Ft. Azért, hogy a gyerek 3x ül elé és vége. Biztos vannak ilyen szülők is akik megtehetik, mert nincs 100x hitel a nyakukba, és kerresnek is vagy 500 000 bruttóba. Mert azt mondom akkor nekem is lenne ilyen “úri ” hóbortokra pénzem. Bár elég nagy fogtechnikus vagyok ( fogamhoz verem a pénzt).
Addig amíg van internet addig lesz warez, amíg lesz írható lemez, addig nincs probléma.
Amíg le lehet tölteni egy filmet és otthon megnézve csalódás, még mindig jobb, mintha ezért 5000 beljebb lennék, mert elmentem megnézni a moziba. Az már egy havi net előfizetés………
Lángharcos 2010. június 30. 09:15 :
A középiskolánkban dos + windows volt. 3.11, rég voltam iskolás Az egyetemen windows volt. Oktatott szoftverek: MS Office. És ennyi. Valami minimális böngészés és minimális html.. Ajánlott program: Editplus.
Nem volt terítéken szabad szoftver, se linux, se openoffice, semmi.

Pedig milyen jól jött volna..
john c. k. 2010. június 30. 09:19 :
“A megoldás: warez. Ha át akarsz menni, rá vagy kényszerítve.”

UGYE EZ NEM KOMOLY?
Acmee 2010. június 30. 09:22 :
Egyszerű Kémia: Bruttó 500.000? Ne röhögtess, 250.000 körül van, mire a zsebedben lesz.

Ebből MIN. 100.000 a havi rezsi (albi/lakástörlesztő, kaja, fűtés, víz, villany, TV-Net kombó (mert ugye csak netet drágábban lehet kapni, mint csomagban), mobilszámla, esetleg még egy autó is) és nem Bp-i árakkal…

Marad 150.000-ed, havi 1-2 alkalommal elviszed a barátnőd/feleséged moziba, vacsizni, akárhova, szintén 1-2 alkalommal elmentek bulizni, kirándulni, akárhova. Közben veszel cipőt, gatyát, mert kilyukadt, és ott vagy, hogy maradt pár tízezred, amit félre tudsz rakni “tartalékba”…

Nagyon soknak hangzik a br. 500.000, de sajnos mire számodra forrásként jelentkezik, már közel sem olyan rózsás. Mondhatnánk, hogy egy – mai világban átlagos életminőségre futja –

És még nem vettél szoftvert
Egyszerű Kémia 2010. június 30. 09:26 :
Acmee

Akkor nem kevés, ha már van Saját lakás, autó, motor, napkollektoros meleg víz, geotermikus fűtés – hűtés, napelemes áramtermelés, saját generátor stb. ( saját kút, tiszta vízzel)
Mert akkor már 80% önellátó vagy. És a 100 000 rezsid mondjuk 50 vagy 40 000.
Akkor van pénzed venni szoftvert!
Balage2004 2010. június 30. 09:28 :
Ha dolgozik az ember, a csemetére kevés idő jut, ha nem dolgozunk, akkor nincs mit enni adni! Ezzel szerintem leírtam mindent!
Acmee 2010. június 30. 09:32 :
john c. k.:

Vázolom a műszakis felsőoktatást: Egyik alapvető tantárgyból betűről betűre az a helyzet, mint ami a cikkben van (hála Isten, hogy “csak” egy magyar fejlesztésű szoftvert kell megvenni hozzá 12 000Ft-ért hardverkulccsal (vagy leemulálod haver hardverkulcsát “ingyé”))

AutoCAD teljesen alap, az összes szakmai tantárgyból használnod kell, ha nem akarsz sokkal-sokkal többet szopni a rajzgép felett (eleve a beadási határidők sem kézi rajzolást feltételeznek). És akkor még nem beszéltem a GÉPELVE leadandó jegyzőkönyvekről, számításokról, ami ugye MS Office-t feltételez. Plusz mindez egy Windows-t, amin futtatod.

Ekkor pedig még nem vettük figyelembe, hogy a szakmában az ÖSSZES álláshirdetésben benne van: “AutoCAD felhasználói szintű ismerete” (Ergo ha nem lopsz (azért ne feltételezzük, hogy egy egyetemista meg tud venni egy alaphangon is félmillás szoftvert), nem fogsz diploma után munkát kapni. Aki már dolgozott valamilyen CAD-del életében, tudja, hogy heti 1-2-3 órát közel sem elég foglalkozni vele, hogy munkaképes legyél benne, ergo otthon is kell tudni gyakorolni).

Kurvára ez a helyzet. Kivételként van néhány olyan cég, amely ad 1éves licenszet diákoknak (szerintem érdemes nevesíteni őket pozitív példaként: pl. Lindab), akár többször is. Ez viszont az “alap” programokra nem jellemző (oder a diákverzió is 80-100eFt).
Acmee 2010. június 30. 09:40 :
Egyszerű Kémia:

Sajnos nem úgy születtem, hogy van saját lakásom/házam a fenti paraméterekkel, így kénytelen vagyok a hagyományos úton haladni és megkeresni magamnak. Így szerintem a példám kicsit “általánosíthatóbb, mint a Tiéd (Sőt még az enyém sem, mivel a “szerencsésebbek” között vagyok, mérnöki diplomával, állással, elfogadható keresettel. Vannak nálam/nálunk sokkal-sokkal szarabb helyzetben lévők, ahol sajnos meg sem fordulhat a szoftver megvásárlásának gondolata, a fagyi pedig ott nyal vissza, hogy az olyan helyzetből való kitörés számítógépes ismeretek nélkül mostanság majdnem lehetetlen)

Azért örülök, hogy Mo.-n kezd elterjedni az alacsony fogyasztású ház ideológiája (és nem csak nálunk, szakmai körökben).

Nyilván, hogy szoftverek vásárolgatásánál van fontosabb dolog is amire költeni/félretenni kell, így a legális szoftver Mo.-n nyugodtan __LUXUSCIKKNEK__ nyilvánítható.
sün 2010. június 30. 09:41 :
Talán az egyik legjobb cikk amit itt olvastam eddig, szépen össze lett szedve, grat hozzá.
Ezt a cikket én kiraknám minden lemezboltban, szoftver áruházban stb, hogy a már propaganda szinten mozgó jogvédős rizsa mellett más megvilágításból is lehessen informálódni, ugyan úgy szórólapot lehetne osztani belőle vagy ugyan úgy nyomtatott sajtóba kerülhetne, bár kérdés mernék-e vállalni? nem, nem mernék.

Pedig semmi rosszat nem mond, csupán más a megközelítése, és nem feltétlen egy újabb sort húz föl a kerítésre mint a jogvédők hátha sikerül elérni az égi plafont és majd nem tudnak átmászni.
Kicsit mindenkihez szól ez vagyis kellene, hogy szóljon, aki nyitott szemmel jár a warez világ terén az nagyjából tisztában van ezekkel a dolgokkal, aki pedig csak odáig terjed, hogy “elvitték az enkórt” meg “aggyátok vissza az enkórt” (nem a site-t minősítem) azoknak is ajánlott lenne tartalmilag ez a cikk, sőt mindenkinek, az egyszeri “uram bocsá” gipsz jakab számára is, aki nem warezol de nincs objektív képe erről az egészről csak az rtéelklubb híradóból kapot maszlagot ismeri, és annyit érez, hogy a megasztáros juliska cd-je baromi drága, de ha kap fizut megveszi. Valamint azt látja, hogy a jútubásról töröltette az ertélklubb a maunikasót valami szerzői jogi blabla miatt.
Phelan 2010. június 30. 09:52 :
tapos: A cikk írójának valószínüleg tényleg nincsenek mélyreható társadalomtudományi ismeretei. Ellenben, a cikk mint nem tudományos mű, ami láthatólag a cikk írójának/környezetének tapasztalataira épül. Nem hiszem, hogy elgondolkodtatásnál/figyelemfelhívásnál több lenne a célja. Még ha az okok nem is ilyen tiszták és egysíkuak, a kiemelt pontok mind megfontolásra érdemesek szerintem.
De ha már itt tartunk: a magyar “információs társadalom” up-to-date kutatásával sajnos nem foglalkoznak olyan halálosan sokan. Utolsó emlékeim alapján talán az ITTK. De nem hiszem, hogy az ő kutatásaik elegek lennének a témában, ha valaki tudományos jellegben próbálná újraírni ezt a cikket.
T-Bag 2010. június 30. 09:56 :
Már a 80-as években a Commodore időszakban warezoltunk, mégpedig a következő módon:
Haver a játékok betette a magnóba majd a telefont odatartva átküldte nekem üzenetrőgzítő kazira.
Persze akkor ez se volt mindenkinek lehetséges, lévén több, mint 10 évet kellett várni 1 telefonra.
Warez volt, van, lesz, csak a technikája változik.

Amúgy cikk a depis részeket leszámítva, korrekt.
anonim 2010. június 30. 10:22 :
Valamelyik topikban volt egy link, benne egy interjú az angol új digitális törvényről. A végén volt pár mondat ami megragadta a figyelmem, és gondoltam kicsit utána nézek, hogy megy ez itthon. A lényege az volt, hogy az adófizetők pénzéből finanszírozott alkotások ott teljesen természetes hogy ingyenesen hozzáférhetők, hiszen miért fizetnének 2x ugyan azért.
Nos nálunk így állunk, idézetek az MMKA ( Magyar Mozgókép Közalapítvány ) vezetőjének a nyilatkozatából:
“Ezzel együtt magam is erősen felvetem azt a kérdést, hogy a jelenlegi évi ötmilliárd forintos állami támogatási kerethez képest reális, hasznos és célszerű-e a most támogatott filmek száma. Kevesebb, de jobban felfegyverzett filmet kell a magyar adófizetők pénzéből támogatni”- szögezte le az új elnök.

“Ma a magyar film egyik legégetőbb problémája a forgalmazás, amiben a közalapítványnak ugyan nagyon korlátozottak az eszközei, de mindenképpen tennie kell a helyzet jobbra fordulása érdekében. A magyar mozihálózat 85 százaléka nem magyar kézben van, a magyar filmes produkciók jelentős része egyszerűen nem találkozik a hazai nézőkkel, így nagyon nehéz értékelni például a nézőszámokat vagy a filmek készítésére támogatásként kiosztott adófizetői pénzek megtérülését” – sorolta Kőrösi Zoltán.

“a filmek készítésére támogatásként kiosztott adófizetői pénzek megtérülését”
Tehát ha fizettél azért, hogy a film elkészült, mert az adódból készül, akkor fizess még külön azért, hogy lássad is, mert igaz hogy az adód segítségével készült csak el, de hát ugye ha már kész akkor a tulajdonos megváltozik, akinek rögtön költségei lesznek, meg kell térülnie az adófizetők pénzének is, no meg kell haszon is minden résztvevőnek, tehát ezért valakinek fizetni kell. Ez pedig csak egyvalaki lehet, természetesen az adófizető.
SoXxX 2010. június 30. 10:56 :
Sziasztok

Abszolút nem értek egyet az itt elhangzottakkal. Ez csupán egyfajta mentegetőzés arra vonatkozóan, hogy “bűnt” követ el mindenki aki torrentezik. Én is szoktam, de legalább addig elkéne jutni, hogy ez igenis “bűn” a mai törvények szerint.
Amiket példának felhoztatok az elég szánalmas. Le kell tölteni ahhoz, hogy menő legyél…uramisten. Ha majd felnőttök akkor meg ferrari vagy bmw kell ahhoz, hogy menő legyél. Akkor most lopjunk kocsikat? Bekellene már végre látni, hogy a filmek és a zene bizonyos értelemben luxus cikkek/termékek. Ezeket valaki azért, hogy haszna legyen előállítja, ugyanúgy mint a kenyeret a pék. Ha nincs pénzed kenyérre akkor lopj kenyeret? Mert ezt mondja a cikk. Ráadásul az élelmiszer az létszükséglet, a zene meg a filmek meg a játékok pedig nem!

Az oktatásban résztvevő szoftverekről nem tudtok semmit az világosan látszik. Gyakorlatilag a mai törvények és az Egyetemek/oktatási intézmények minden esetben megegyeznek a Szoftver gyártókkal, hogy az oktatásban résztvevő szoftverek az egyetem területén/diákok számára használhatóak.
Windows-t hozza mindenki példának – ezt meglehet igen kedvezményesen venni, de egyébként is hivatalosan egyetlen gépet sem lehet nélküle eladni – így ezzel sincs probléma! Persze nem Windows 2000 server-t kéne az otthoni PC-kre telepítgetni.
Autocad, photoshop példák mint írtam ha részt vesznek az oktatásban akkor tanulhatsz ingyen akármelyiken. Munkahelyeden/válalkozásodban pedig úgyis meg kell venni, mert különben hivatalosan érvénytelen az amit rajta előállítottál és nem is értékesítheted.

Mindentől függetlenül pedig persze rossz dolog, hogy Abszurdisztánban a havi fizuból nem futja luxus cikkekre, de ez van. Erről nem a jogvédők vagy nem a luxus cikkeket előállítók tehetnek! Bekellene már végre magatoknak vallani, hogy ez igenis bűn..ennek ellenére persze a saját erkölcsi normátokban (ahogy például az enyémben is) nem akkora bűn például egy Magyarországon meg sem jelent sorozat letöltése – így tudok vele élni.

Ez a cikk tipikusan valami fiatal warezos tollából született – persze a társadalmi sajátosságokat bemutatja itt Abszurdisztánban, de ez semmit sem enyhít azon, hogy a letöltés akárki akármit mond bűn!
anonimhszoló 2010. június 30. 11:04 :
egyszerűen fantasztikus cikk, gratulálok!
anonimhszoló 2010. június 30. 11:12 :
K. Tapos! szerencsések vagytok, h az általad leírt körülmények között “éltek”, azonban a cikk az elterjedt valóságot, te meg a kevés kivétel egyikét említetted… nem lehet egy lapon említeni a kettőt, a cikk nagyon helyesen leírta a trendet, remélem nem sértelek meg, de a hsz-ed alapján a családoddal “burokban éltek” …
sz 2010. június 30. 11:23 :
Megszivlelendo a cikk, regen nem olvastam ilyen igenyeset itt.
Szerzoi jogi torvenyekkel az a gond, hogy nem tesz kulonbseget befeketett energia kozott. En kitalaok valami, ami forradalmasitja a gyogyszergyartas,es van benne 30evnyi kutatasi munka, akkor nyilvan nem fer bele,hgoy aztan 20ev mulva szabadon hasznalhato legyen az eljaras, de nehogy mar egy zene gyartas utan az unokam is jogdijakat kapjon.
Masik problema amit folvetettel, hogy az sweknek nincsen szamunkra megfelelo licenselese. Nem fogok warezolni, ha fizetesembol telik arra a swre. Sajnos amig a bkv berlet kifizetese havonta problemat okoz, addig nem fogok egy file managerre kiadni 5-10ezer forintot. Szerencsere van mar olyan sw is, ami lefedi ezt a non-profit agat (pl teamspeak), toltsd le, hasznald, ha egyszer megis penzt akarsz vele keresni, akkor vedd mar meg, es akkor meg supportot is kapsz hozza, hogy zavartalnul menjen.
egyetemista 2010. június 30. 11:34 :
Nagyon jó cikk, csak gratulálni tudok érte, és sajnos a nagyja tényleg így van, bár eggyet értek tapos hozzászólásával is. Az igazság valahol a kettő közt van, és nagyon sok múlik a szülői nevelésen.

Jelenleg első éves villamosmérnök vagyok az egyik egyetemen. Igaz, hogy mi ingyen megkapjuk a Microsoft “összes” termékét, szóval legalább eredeti Windows 7-en csinálom meg a Visual Studio-ban a progházimat. Viszont a Matlab nem jár az alapfelszereltséghez…. Az előadó is kiemelte, hogy két dolgot tehetünk: vagy elmegyünk egy céghez, és havonta azzal piszkáljuk őket, hogy adjanak 30 napos hozzáférést, vagy pedig a kollégium folyosóin sétálva, úgyis belebotlik az ember a Matlab-hoz tartozó kódba… Viszont nagyon igaz, hogy enélkül a program nélkül az ember nem nagyon tudja elkészíteni a házikat záros határidőn belül. Szóval az ember nem nagyon tud mit csinálni, megszerzi így vagy úgy. Gondolom nem várható el se a szülőktől, hogy megvegyék eme programot, se a diáktól, hogy az ösztöndíjából vagy netalántán a diákhitelből ezt finanszírozza, amikor már így is Budapesten tanul, nem pedig otthon.

A másik a tankönyvek. A tudás nagyon drága tud lenni, félévente átlag 15-20 ezerbe kerülnek a tankönyvek, amiket sokszor az ember nem is használ, mert nincs rá szüksége, mert hála az égnek jó az előadó, gyakvezér. Máskor meg tele van nyomdahibával. Van olyan “”tankönyv”", hogy az egyik képlet végig rosszul van benne, most őszintén, ebből kéne tanulnia az embernek?
Szerencsére, nem szerencsére, ezt mindenki maga döntse el, nálunk az összes tankönyv megtalálható digitális formában, bár nem épp a leglegálisabb forrásból.

Ez van, ezt kell szeretni.
sz 2010. június 30. 11:35 :
@tapos
jo lenne,ha a te altalad vazolt dolog lenne itthon donto, vagy legalabb elerheto.
Ha az iskolaban nem cikiznek a gyerekeket, mert mast csinalt/latott valamit amit o nem. En sajnos ezt hallom, ezt tapasztalatam gyerek koromban. Szeretnem,ha a gyerekem semmit nem tenne a kornyezet nyomasara, es nem az hatarozna meg a szokasait, gyerek fejjel nehez atlatni a helyzetet,es tullepni rajta.
rigo janos 2010. június 30. 11:39 :
ennyi hülyeséget nem lehetett könnyű összeírni
de a közönség se jobb, azok meg kajálják
sok buta kisember azt hiszi okos
Rigó Fánkos 2010. június 30. 11:50 :
@ rigo janos : azért lógsz itt te is, mi? Helyesírásszakmesterjogtudóspolitikusokostojáskodó!
szalas 2010. június 30. 11:57 :
Nagyon szép, korrekt társadalomkritikus cikk. Amely akár az index címlapra is kikerülhetne, de egy csak egy kósza rózsaszín álom…

(azért blog.hu post ajánlóba beküldtem)
MDylan 2010. június 30. 12:00 :
“Ehhez társul, hogy hazánkban a jellemző családmodell kétkeresős (persze HA épp mindkettőnek van is munkája), 35 év hitellel a lakáson, 10 év hitellel a családi autón, apa-anya az irodában gürizik naphosszat, délután-este még apa vállal egy kis fusit, anya a háztartást vágja rendbe,”
Hogy ez mennyire igaz, az már szomorú…
Nálunk még nincs gyerek, de a többi teljesen ráillik a családra. :/

A jövőképről:
Ha megfizethető lenne a film/zene, akkor meg is vennénk.
A saját példámból merítve: letöltöttem XY filmet (és nagyon tetszett), majd utána megláttam a gazdaságos áruházban, hogy 2000 Ft, akkor meg is vettem. De ha 4e lett volna mint a többi, akkor már nem veszem meg. Nem azt mondom, hogy minden filmet megveszek, de ha jó film, és valahol meglátom leárazva, akkor megveszem. (mert már _láttam korábban_)
Wieros 2010. június 30. 12:10 :
Nagyon ott van a cikk! Mondhatni SAJNOS!
A jelenlegi fogyassz+dobd-el+újra… világban igencsak b@ssz@ a csőrét a profit-hajhászoknak, hogy a terméküket egyesek “lopják”. Sőt, ezek az “egyesek” felrúgják a szabályokat, hiszen, ha letöltesz egy (sz@r) filmet, akkor nem fizettél a kvázi nagybetűs SZEMÉTÉRT (csomagolás, marketing, korong alakú műanyag izé…) Ejnye-bejnye!
De én úgy látom, hogy van fény az alagút végén (és talán az nem a vonat lámpája…). Húgom pl. már kizárólag OpenOffice-t tanult középsuliban. Én hasonlóképpen OOO-t használok (meg is szívtam, amikor a szakdolgozatomat írtam, de ez más kérdés…) Az internet tágítja a határokat és ez a folyamat nehezen fékezhető; ezt előbb vagy utóbb be fogják látni a multik és a kormányok is. Addig viszont marad az édes-kalóz-élet

(egyébként a mostani kormányunktól sok jót ezen a téren senki ne várjon – most fog csak jönni kutyára a jeges eső…)
sadman 2010. június 30. 12:23 :
Elgondolkodtató cikk. Csak sajnos pont azokat nem érfekli akiket kéne hogy érdekeljen. … Öket csak a végtelen pénzforrásérdekli.
Név (required) 2010. június 30. 12:36 :
Bele-bele olvastam, mert végig egyszerűen nem bírtam ezt a tengernyi bullshitet, és hát…. pffffff
Eléggé kifordítva látod te a világot.
Nem lehet mindent beskatulyázni úgy, ahogy te a cikkben megtetted. Mind az “alattomos marketingesek”, mint a te szemszögedből idealizált világot és családot vetted alapul, ami a való életben NEM állja meg a helyét, mert egészen egyszerűen nem így működik, nem így van.

(és most zúduljon rám az elvakult ócsárlás, de többet én ezzel az agymosó cikkel kapcsolatban nem fogok megszólalni, a vita úgysem ér véget soha)
Wizek 2010. június 30. 12:39 :
@smalluser #14

Know your facts…
Nem ‘Zeitgeist, the movie’-ról, hanem ‘Zeitgeist Addendumról’ írtam.
Úgyhogy mielőtt mást nézel hülyének, előbb a saját házad táján kéne szétnézni!
SnipeR72 2010. június 30. 12:50 :
http://www.sg.hu/cikkek/75401/nyilt_formatumok_hasznalatat_javasolja_a_magyar_odfa
ymckrgb 2010. június 30. 13:44 :
Kiváló és hasznos írás. Sokkal több embernek kéne elolvasnia mint ahány szerintem elolvasták. De ez már csak azért is lehetetlen mert “túl hosszú” és a mai, modern individuumnak nem szabad szeretnie olvasni, maximum az egysoros marketing szövegeket meg a bulvársajtót, ahol szerencsére több a kép mint a betű.
algi 2010. június 30. 13:58 :
Fogadjunk, hogy az egységsugarú torrentezők felhatalmazásként értelmezik ezt a cikket!
XXX 2010. június 30. 14:09 :
“Kiváló és hasznos írás. Sokkal több embernek kéne elolvasnia mint ahány szerintem elolvasták. De ez már csak azért is lehetetlen mert “túl hosszú” és a mai, modern individuumnak nem szabad szeretnie olvasni, maximum az egysoros marketing szövegeket meg a bulvársajtót, ahol szerencsére több a kép mint a betű.”

Nosza.. akkor terjessze mindenki az iwiw-en, facebook-on és többi helyen.
Ezzel is jelezve, hogy egyetért vele. Jó lenne ha a tisztelt törvényhozók gondolkodnának is mielőtt megnyomják a gombot. Egyébként nagyon jó a cikk!!!
someone 2010. június 30. 14:25 :
Wizek: az Age of Stupidot nagyon felejtsd el… tipikus csőlátású film, ami az embereket teszi felelőssé a problémákért, és nem a rendszert. Pedig az ember a rendszer függője, ha az nem változik meg, akkor esélytelen minden próbálkozás..
swatti 2010. június 30. 14:35 :
Nagyon jó lett a cikk gratula! Nagy hasonlóan gondolom én is ezt az egészet. x)
ön nem túl kreatív 2010. június 30. 14:35 :
Warezolokat nem tudjak kiirtani, az sosem szolt penzrol soha nem is fog. Aki ezen nyereszkedik az dogoljon meg, es vallalja tetteit. Ez az egesz site is egy vicc. Iranytu a kinek is ????
Erdekes modon 2vel alattam smswarez reklam meg szerverberles lehetosege, es valljuk be, az egyik leg…ooo. mi is alja fele ? Most nezem valtott mesere. Na mind1.

Nem ertek egyet sem forumokon warezrol beszelesrol, sem asvainfo fele, reklamozzuk a mit ? torrentezest ? letoltest ? Bunozest ? Mire jo ez ? nemertem. valszeg nem nekem szol a hogyan hasznaljuk az XY torrentoldalt, meg milyen kenyelmes, meg atyaeg. Regen volt egy terminalod, meg egy ls vagy get parancsod, es ha nem igazodtal el, akkor nem volt cuccod. Es jovolt, akinek volt esze volt cucca, akinek nem nem. De ma ? Kattints egyet, es mindent megkapsz, de hulye is vagy mint egy fasz hozza, es jar a pofad osszevissza boldog boldogtalannak.

Na roviden ennyi a razziazas lenyege. Jar a pofatok, meg mediat csinaltok abbol amibol nem kene. Johet a tiltas is, ha nem jelenik meg a hszem barmilyen kifogast feltuntetve csak tudni fogom hogy igazam van, hameg kirakod akkor volt benned annyi.

Lehet okositani, az meg hianyzik nagyon, foleg az itteni tori szero torcsi upcsi fele ultragyoker modon ha lehet.
cszs 2010. június 30. 14:39 :
Kedves szerző és mindenki

Nagyon rémisztő már a gondolat is hogy mára már odajutott a társadalom hogy megkövetelhessük magunknak (én is használtam és használom is a p2p programokat és oldalakat, vagyis törvényt sértek), hogy kik, miket, milyen összegért forgalmazhassanak. Nyilvánvaló hogy mindenkinek átfutott az elméjén az a gondolatsor, hogy ha valami túl drága akkor ellophatom és vessen magára amiért nem adja olcsóbban.
Ez egy hatalmas ba…ság.
Pistike bácsika otthon megtermeli a holnapra eladásra szánt gyümölcsöt, zöldséget és mi betörünk hozzá az éjszaka, majd ellopjuk, mondván hogy úgyis túl drágán adja a piacon és másnap közöljük vele, hogy nem történt volna meg ha olcsóbban árulná. Még ő a hibás mi? Gondolkozzunk már el egy kicsit….
Még akkor is ha már tömve van a zsebe és a sokadik tonnát árulja. Nem jogában áll akármennyiért is árulni a saját termékét, amibe nyilvánvalóan a saját idejét és energiáját fektette?
A szellemi termékekre még inkább igaz, ők a pénzkeresés “könnyebbik” formáját választották. A pékektől sem lopunk, csak mert egyre drágább a kenyér, a benzinkutakat sem csapoljuk, csak mert már az egekben az üzemanyag.
Összegzés:
Ha nincs pénzed valamire nem vásárolod meg. De ne lopj és keress is rá általad kreált idealizált indokokat.
Igen és is lopok, de k…ban vagyok és nem verem nagydobra, hogy megmerek ilyet tenni.
A családi, szociális és a többi társadalmi példák és vagdalkozások pedig egyáltalán nem a címhez (fájlcsere a ló másik oldalán) kapcsolódó téma (az igazságtartalmát nem vitatom). Lehetne akkor akár az árvízről és a parlagfű elszaporodásáról is regélni.

Tisztelettel mindenki felé
cszs
erdektelen 2010. június 30. 15:02 :
@SoXxX:

“Windows-t hozza mindenki példának – ezt meglehet igen kedvezményesen venni, de egyébként is hivatalosan egyetlen gépet sem lehet nélküle eladni”

ez ugye tudod, hogy hülyeség. Operációs rendszer nélkül nem lehet eladni számítógépet (az más kérdés, ha az ember alkatrészenként veszi meg)
Fura világ lenne, ha meghatároznák, hogy egy dolgot csak egy bizonyos cég termékével veheted meg, főleg úgy, hogy mellette van több, ingyenes vagy pénzes alternatíva. Ezt árukapcsolásnak hívják, és a versenyhivatal sem szereti tudtommal.

Más.
A legális/nem legális letöltéseket nem lehet egyszerűen a pénztelenségre fogni, hiszen akkor nálunk gazdagabb országokban senki nem warezolna. Lustaság, időhiány, helyhiány (minek pakoljam tele a lakást több láda műanyag koronggal, amikor elfér egy pár centis helyen is az annak megfelelő adatmenniység)
Az elavult modelleket meg kéne szüntetni, de ez nem érdeke a kiadóknak. Érdekes módon anno a kazettára is azt mondták, hogy megöli a zenét, mert könnyű másolni. Kihalt? Nem. Jött a CD. Ezt már minőségromlás nélkül lehetett másolni, itt is eltemették a zeneipart. Kihalt? Nem. Most itt van egy világméretű hálózat, egy közeg, amely átvette a kazetta, cd helyét. Ki fog halni a zene? Nem. Csak tovább kéne már lépni. Nem beszélve arról, hogy már boldog, boldogtalan zenét készít, már egy izmosabb otthoni PC-n egy 20-30.000 forintos hangkártyával lehet zenét csinálni. Túlkínálat van. Aki nem nyújt minőséget, az fog kihalni. Ez van, el kell fogadni.

Persze ha el fog terjedni a fizetős legális letöltés, jön a munkanélküliség, mert nem lesz szükség pl. lemezgyárakra, vagy legalábbis kevesebbre. Be fognak zárni a videotékák. De amikor gépesítették a közlekedést, akkor a bognároknak is egyre kevesebb munkája lett. A haladásnak ára van.

Persze vissza lehet süllyedni az informatikai középkorba is, ha az okosok ezt akarják.
spy 2010. június 30. 15:03 :
@cszs:
Akkor te is gondold át újra a cikk mondanivalóját:
Itt nem Pistike bácsiról van szó, hanem a kereskedőtől aki Pistike bácsi gyümölcseit, legalább háromszoros haszonnal adja tovább, ha pedig valaki rákérdez miért ilyen drága, az egészet Pistike bácsira hárítja, mondván neki is meg kell élnie. Az addig nem is lenne baj, de a kereskedő ilyenkor hirtelen elfelejtkezik a saját hasznát megemlíteni.
És még a gyümölcsös kosarat is tripla áron adják, mert a kereskedő alapjáraton úgy van vele, hogy mindenki ellopja. Ja akkor most miért is fizetek én többet a kosárért, ha közbe a gyümölcsöt is megveszem???
Mert valaki mocskos nagy lóvékat húz azon, hogy duplán ad el valamit, (mindkétszer többszörös áron)?

Szóval akkor valamelyiket el kellene felejteni a 2 közül…
Na ezen pedig te gondolkozz picikét…
steadywarp 2010. június 30. 15:16 :
Szeréntem meg minden szellemi termék az emberiség tulajdona mindenkié ebben kéne gondolkodnunk nem a lehúzásban kedves Fasszoproart és társaik
kfst 2010. június 30. 15:16 :
1. ha meg tudnám fizetni se vennék filmeket meg zenéket.

Első lehetőség: várok egy évet, hogy magyarul lemenjen valamelyik TV-csatornán, logók mindenütt, és reklámok. ha minőségi adást akarok, akkor fizetek érte, nem is keveset.

Második lehetőség: várok egy keveset, aztán befizetem a mozit, ahol a fülembe böfögnek és popcornszag van és úgy egyáltalán, békétlen hely a mozi

Harmadik lehetőség: letorrentezem inygen (a villanyszámla amúgyis ketyegne), akkor néem meg, amikor akarom, olyan minőségben, amilyenben akarom, és nem kell más csámcsogását hallgatni.

Elmebetegnek kell lenni, hogy ne lássuk: az utolsó módszer fekszik nekem úgy pénzügyileg (akkor is, ha tanulok, akkor is, ha nettó 200-at keresek), mint komfort tekintetében, de erkölcsileg nehezen tartható (még jó, hogy nem tartom annyira sem az emberiséget, hogy megzavarjon a lelkiismeretem)

2. a magyar helyzet?? 10000 fórumon 1000000000 komment érkezik arra h beteg az ország. Én a székemből nem tudom meggyógyítani, úgyhogy bye Hungary! (még nem tudtam elhagyni az országot, de cask ezért hajtok, és ha egyszer sikerül, akkor örökre itt hagyom ezt a trágyarakást – sajnálom, hogy így kell hívnom)
ttarvai 2010. június 30. 15:16 :
már begépeltem, amit írni akartam és hirtelen vmi történt, eltűnt, na de akkor röviden:

szvsz túlzó volt a cikk első része, feleslegesen túldramatizált, azonban arra mindenképpen felhívja a figyelmet, hogy a proartnak társadalmi vizsgálatokat kellene végezni azzal kapcsolatban, hogy miért történik az illegális letöltés.

nem olyan egyszerű a képlet, hogy van pistike, aki letölt, ezt nem szabad, és ezért adott esetben pereljük, vagy egyebek. ákosnak is rá kéne jönni a proarttal együtt, hogy nem azért töltik le a zenéjét, mert mindenki egy köcsög, aki nem tiszteli őt vagy a törvényt, hanem, mert valami nincs rendben. az illegális letöltés egy okozat, nem pedig ok.

már sokan leírták, de úgy tűnik, nem jut el felsőbb emberekhez:
pont a fájlcserélés az, ami ráébreszti a torrentezők jó részét arra, hogy meg is vegyék azt, ami tetszik. ülsz a szobádban, és töltöd a transformerst wifin. mi is történik valójában? a gépedre lejön egy csomó adat láthatatlanul, a semmiből, ahol a winyón 1-esek és 0-ákból létrejön egy film. minden érzékszervi kapcsolat kimarad: nem tudod megfogni, nem tudod megszagolni, nem hallod a tok kattanását, nem tudod megízlelni (bár ez abszurd, szóval ezt húzzuk ki) és végül nem is látod.
az a helyzet, hogy amit szeretek = megveszem.

de amíg ez így szép és jó, addig azért tegyük hozzá, hogy rengeteg minden más befolyásolja azt, hogy valóban megveszem-e. én személy szerint nem láttam egy transformers részt sem, de ha látnám, se venném meg, mert olyan pénzeket kerestek már velük, hogy már nem adok hozzá. ellenben várom, hogy megjelenjen a fehér szalag amazonon (már lehet fent van), mert egy elképesztően mély film, és senki nem keresi szarrá magát rajta. valószínűleg a mű, vagy a mögötte állók őszinteségét és valós szellemi értékét is mérlegeli a potenciális vásárló, és ez 2010-ben már teljesen alap. user centrikusságról van szó a web2 óta.

de van még egy olyan aspektus is, hogy vakon/süketen nem vásárolok. dvd lejátszót is úgy veszek, hogy elolvasom 3 különböző szakoldal kritikáját, és megkérdem egy fórumon, hogy user xp az milyen, és a boltban kipróbálom, ha lehet.

a kulturális tartalmakkal persze az a baj, hogy egész másképp működnek, mint a technikai vagy egyéb más fajták: meg kell hallgatnod ahhoz, hogy tudd jó-e. a dvd lejátszó egy eszköz, a zene/film ennél sokkal több, valami olyan szubjektív dolog, amiről csak úgy tudsz döntést hozni, ha már hallottad. mindegy, milyen kritikát olvasol, te benned dől el, hogy tetszik vagy sem. ezzel szemben egy porszívónál nincs ilyen probléma, jót írnak róla a szaklapok, a fórumok = megveszem, kész. persze streammel is meghallgatható a zene, és ugyanaz a felhasználói tapasztalat oldaláról, mintha letöltötte volna, csak hát a kedves művészek és kiadók szerint ez gáz, mert ők csak a saját oldalt veszik figyelembe.

a proart ráeszmélhetne, hogy 2010-ben az emberre csak azt lehet rásózni, amit ő is akar, és hogy akarja-e, azt kipróbálás után tudja meg. ezt nem elismerni egyenlő azzal, hogy agyatlan majomnak néznek. ez természetesen károsítja a zene és filmipart, de ebbe kényszerűen bele kell menniük, különben public enemyk lesznek (és lettek).

a megoldás egy minőségi tartalmakat kínáló (szvsz min. 192 kbps, és a vége a lossless) online zenebolt lehetne, ahol ésszerű árakon kínálják a zenét, számonként. faszom sem fizet 5000-et egy depresszió cd-ért, mert indokolatlanul drága azért a vacak, unalmas zenéért (mondjuk ezért sem hallgatom). de persze lehetne egy komplett médiabolt is, hiszen nem csak zenéről van szó. (csak ne itunest)
SoXxX 2010. június 30. 15:18 :
erdektelen:

Te miféle dolgokról írsz. Ha alkatrészként veszel gépet, akkor alkatrészeket vásárolsz és nem számítógépet – ergo vegyél oprendszert ha így teszel.
Az, hogy kötelező oprendszert adni minden gép mellé nem úgy szól, hogy windowst kell adniuk. Sok gyártó linux alapú rendszereket ad – azt válaszd amelyik termék számodra megfelel, ez is csak egy árúcikk.
Szóval most gondold át amit erről írtál, mert írdatlan bugyutaság.

A warez valóban nem csak a pénztelenség függvénye, azonban így is úgy is bűn! Ezt el kell fogadni és vele élned, nem pedig keresni rá idióta indokokat.
Az meg, hogy elavultsággal vádolod a “normális” szoftvergyártást a korlátoltságod mutatja. Én is informatikus vagyok, semmi bajom a nyilt forráskóddal – egyébként a nagy szoftvergyártók sem tiltják meg egyik community működését sem (nem is tehetnék). De egy normál supportált rendszer amiben rengeteg fixen fizetett ember munkája fekszik össze sem hasonlítható egy communityben összpontosult kisiskolások által írt szoftverrel (ingyen meg ugye senki se dolgozik).
ddd 2010. június 30. 15:21 :
Sok hülye!
kfst 2010. június 30. 15:23 :
ddd: nem vagyok asvainfo staff, de kérlek, hogy tiszteld meg az oldalt normális kommenteléssel, köszi
erdektelen 2010. június 30. 15:31 :
A cikk amúgy jó. Egy kicsit sarkít, de sajnos a mai világban ezt másképp nem lehet. A másik oldal is ezt csinálja, csak durvábban.
csü 2010. június 30. 15:39 :
A legjobb cikk amit itt valaha olvastam!
shadowz 2010. június 30. 15:44 :
Az a baj, hogy túl sokat foglalkozunk a megfelelni akarással csak minek? És ez nem csak az egyénekre igaz hanem az egész országra, megfelelni akarunk a multiknak és használunk fizetős szoftvereket mi lenne ha nem tennénk és 5-10 év alatt lecserélnénk mindent szabad szoftvere és a képzéseket is át alakíthatjuk meg tehetnénk de mi lenne ennek a vége mi történne?
Baszki 2010. június 30. 15:44 :
Nagyon jó írás, köszi! Talán egyre többen fognak így gondolkodni (úgy egyáltalán – gondolkodni)
Alex 2010. június 30. 16:18 :
Nem is olyan hülyeség ez a cikk, mint egyesek állítják! Egyrészt saját tapasztalat, másrészt úgy tűnik az “okosok” is hasonlóan gondolkodnak!
Olvassátok el ezt:
http://www.sg.hu/cikkek/75401/nyilt_formatumok_hasznalatat_javasolja_a_magyar_odfa
SYS 2010. június 30. 16:33 :
Az egészben a jogvédők ott követik el a hibát (szerintem), hogy a letöltött anyag értékét egyenlőnek veszik az ő anyagi kárukkal, holott ingyen olyasmit is letölt az ember, amiért amúgy egy fillért sem adna.
Kicsit olyan a jogvédők harca, mintha a prostik küzdenének az önkielégítés ellen
Ha minden letöltést lehetetlenné tennének, szerintem a legális piac még 10%-kal sem növekedne Magyarországon.
Colder 2010. június 30. 16:51 :
Egyetértek a cikkel, kivéve egy pontot:

“De soha ne feledjük el, hogy a magyar ember tud és szeret nagy lábon élni, mulatni, áldozni a szórakozásra, ha van miből, és örömmel venné a boltban is, amit letölt, ha tehetné.”

Szerintem ez nem igaz. Ha 2000 Ft lenne a Windows, a magyarok nagy része akkor is letöltené inkább. Egyszerűen úgy könnyebb, és az INGYEN az kevesebb, mint a 2000 Ft. Meg kell nézni, mi megy sok munkahelyen: a “filléres” tollakat és papírokat lopkodják, nálunk valaki még a kanalakat is hazavitte. MERT INGYEN VAN. Ezt a mentalitást brutál alacsony árakon sem lehet kiirtani, csak akkor, ha olyan mértékben szankcionálják magukat a letöltőket, hogy túl kockázatossá válik a P2P, és inkább megéri kiadni a pénzt szoftverre. Végül is a hardvert sem a kabátunk alatt hozzuk ki a boltból, mert akkor megbcnak…
Egyébként minden mással egyetértek, de változást csak mindkét fél mentalitásának megváltoztatásával lehet elérni.
DT290 2010. június 30. 17:01 :
Ennyi baromságot mint ami ebben a cikkben van még életemben nem olastam. Viszont tetszik, ahogyan ezerféleképpen próbáljátok megmagyarázni, hogy miért loptok.
PriVaTe 2010. június 30. 17:15 :
ez egy baromság
ha 1Ft lenne bármiféle tartalom ára, én még akkor is letölteném!
DL FTW!
—
mér kellene egyezkedni bármiféle jogbiszbaszóval? előbb-utóbb úgyis rájönnek, hogy nem ők állnak a fal felől…
cat 2010. június 30. 17:31 :
Rengegeg film vagy zenei album egyszerűen nem beszerezhető legálisan kis hazánkban, és most tapasztalatból beszélek. A magam részéről fájdalmasan hiányolom az iTunes store-t, mert igen, sokkal többet is megvennék mint most, feltéve hogy normális (mondjuk egy album általában 5-10$) és nem lehúzós magyar áron adják (egy import CD 4500 Ft, most komolyan??!), illetve urambocsá szeretném előtte megnézni/meghallgatni, mert szarért egy fillért sem fizetek. És ezeknek az árát nem adják vissza ha nem vagyok elégedett…
szende 2010. június 30. 17:36 :
” DT290″ úgy érzem proart-tos szívbe talált a cikk:)
a cikk-hez gratula, itt az ideje hogy valaki felnyissa a birkanyáj szemét.
Név (required) 2010. június 30. 17:37 :
DT290 ott a pont
Damien 2010. június 30. 17:38 :
DT290 , Colder igazatok van, teljes mértékben. Mivel mindenki magából indul ki először. De mindenhol vannak ócsó tollat “lopkodó” emberek. Nem csak kicsi hazánkban. De amíg sok helyen kiszúrják az ember szemét a minimálbérrel addig én barátaim amit lehet letöltök. Most nevezheted lopásnak, de cserélhetünk öregem pár hónapra, kiizzadod a számlákat a rezsiköltséget és 30 napig ebédet reggelit vacsorát csinálsz, egy keresetből mivel feleségednek munkalehetőség nuku. Bár a munkaügy készséggel felajánlja havi 30-ért a napszámot vagy mehetsz nyugodtan kocsmába is, mivel nincs más!! Nincs munkahely, nincs pénz. Na majd akkor dumálj. Akkor meglátjuk milyen véleményen leszel. Addig viszont szépen gondosan csomagoljátok be a kis hozzászólásotokat és tegyétek be a spájzba. Az általánosítást meg el lehet felejteni. Remek cikk!
Damien 2010. június 30. 17:42 :
Ez a bosszantó, hogy vagy olyan dumál aki megteheti, vagy olyan aki azt sem tudja mi a munka, sutyó 16 éves.
jenwood 2010. június 30. 17:44 :
Tudok is egyet érteni a cikkel meg nem is. De azért köszönöm ezt a kis szösszenetet.

Saját magam életéből talán annyit tudok kiemelni, hogy annó volt olyan órám iskolába ahol egy bizonyos programot kellet volna tanulni egy éven keresztül. És nem az hogy én nem tudtam megvenni a programot, még a suli se vette meg az ára miatt:) Szval gondolhatjátok abba az évbe az a bizonyos órám milyen minőségbe zajlott le….. gratula ez a magyar oktatás (jó ebből az egy órából nem lehet levonni következtetéseket de az a baj hogy még sorolhatnám)

a cikket mégegyszer köszi.
Név (required) 2010. június 30. 17:47 :
Damien.
Én nem ítélem el azt, aki letölt, én is azt teszem. DT290 hozzászólásában sem láttam semmi olyat, hogy ő ne töltene le vagy hogy a letöltők gazemberek lennének.

Viszont ez a cikk tényleg csak egy hozzáértés nélküli “társadalomkritikácsak” amit megtalálsz minden második tucatblogger pistike oldalán mindenféle témára ráhúzva.

Nem kell magyarázni vagy jó színben feltüntetni minket, fölösleges magyarázatokat és bűnbakokat keresni arra, hogy mi letöltünk és nem vesszük meg.
Damien 2010. június 30. 18:01 :
Nem baj, öljék csak a milliárdokat az MS szutykokba. A cikknek ezen részével teljes mértékben egyet kell értsek. De talán itt az oldalon volt taglalva hogy mi is kell egy működőképes pc-hez, mennyi pénz. Hardver plusz szoftver. Meg is nézegettem a szoftver árakat, és valóban csak az alap szoftverek árából még két gépet tudnék vásárolni. Ez brutális. Visszatérve kicsit a “lopásra”. Emlékszem anno a legelső CD lemezem egy eredeti bolti lemez volt, a mai napig megvan porolgatom néha, bele bele hallgatok, nagyobb becsben van tartva mint akármelyik letöltött lemezre kiirt hanganyag. Emlékszem arra is hogy kis kölyökként egy egész évig spórolgatott pénzemből szintén boltban vásárolt kazettát vettem, nem is egy előadóét. Hangsúlyoznám hogy már rendesen ment ez a kazetta meg lemez másolás dolog. De igazándiból nem érdekelt. Megvettem, eredeti, csilli villi. De ez mára már teljesen kihalt. Megvenném én szívem szerint de miből. És ezzel abszolút nem vagyok egyedül.
Chamea 2010. június 30. 18:04 :
Az XP diákoknak ingyen van, a szoftverekhez az adott cég meg ad tanulási verziót. Nekem a kulcs-soft könyvelés programhoz volt szükségem olyan verzióra, amin tudunk gyakorolni, felhívtam a céget, ahol készítették a programot és meg lehetett ezt beszélni, ugyan komplett céges használathoz nem jó de tanuláshoz kitűnően alkalmas szoftvert adtak. Tehát ez a része egy óriási bullshit, akárhonnan is nézzük.

“Nincs más út, ha valaki ebből kimarad, az magára marad, és könnyedén behozhatatlan hátrányra tehet szert, tanulhat akármilyen jól, bizonyíthat akármilyen módon, akit nem fogad be a közösség, az nem ember, mert az ember társas lény” – jujj te állat!!! Ilyenkor jön az, hogy a végén befolyásolnak, majd elkezdenek szépen jól lehúzni. Ha valakinek/valakiknek azért kellek, mert megnéztem egy vagy több filmet vagy mert örülnek annak, hogy lopok/csalok/hazudok(amit persze az engem ért kifosztás után jól fel is használnak ellenem), akkor az/azok menjenek a búbánatba. Engem is majdnem így loptak meg pont az általam korábban említett csajok, hogy a végén ez az egész jól megfelelés belefut érzelmi zsarolásba, nem véletlenül ennyi a károsult. Lehet ésszel is élni.

A TV csatornákat én sem igazán dicsérem, ezzel talán fordulj az érintett csatornákhoz.

A többit meg inkább nem kommentálom, mert ez = Fábri műsora: Showder
Athos 2010. június 30. 18:09 :
Egy pár hozzászólásban megjelent Pistike bácsi a gyümölcseivel – minthogy a jogtalan letöltés az olyan mintha kirabolnám azért, mert tól drágán árulja – csakhogy 1 almát 1x ad el. Nincsenek updatelt almái kétszerannyiért, megveszem és visszaviszem mert az enyémben nincs kukac. Akkor majd tesz bele, és kifizetteti velem mégegyszer, mert ez már alma 2.0.
Windows: ugye ez OP rendszer és ezért rá van kényszeritve a felhasználó, hogy előbb-utóbb muszáj az újabbat felraknia, mert a régebbin már egyre több program nem megy – na de ha én egyszer megvettem pl. az XP-t vagy a Vistát, akkor most miért kell 7-ért ugyanannyit adnom, mint annak, akinek nincs semmilyen? Ha ugyannarra gépre veszem, akkor nagy valószinüséggel nem fogom egyszerre használni, és akkor ezt csinálhatom 3 évente (vagy épp ahogy a MS meggondolja, hogy mikor adja ki az ujabbat), és pár év után már lesz 5-6 hivatalos, teljes áron megvett OP rendszerem ugyanattól a gyártótól, ugyanazon a nével, csak a verziószám változik – és a legújabon kivül kitörölhetem a s….m a többivel. Ugye, ha még azt is mondanám, hogy nekem jó az XP akkor használjam csak, de felejtsem el, hogy majd frissitések, stb. lesznek, meg úgysem fognak már rajta az új programok menni, ergo ott a 7-es, vegyem meg.
Ez azért érdekes, mert bizonyos szoftvergyártók meg tudják oldani, hogy korábbi verziókat ingyenessé tesznek, és még update is van hozzá – tanulni elég, használni elég, akinek meg kell a legújabb, vagy cégben használja az vegye meg.
Miért nem ingyenes pl. otthoni és iskolai használatra most a Win XP és az Office XP? Meglehet rajta tanulni mindent, lehet használni. Sőt, még a Win 1.0 vagy a DOS 1.0 se ingyenes – ha meg akarom mutatni pl. iskolában, hogy na igy nézett ki anno az első, akkor most vegyem meg még azt is???
Tudom, hogy elkanyarodtam a témától, mert nem csak a MS-ról volt szó – ezért elnézést – de engem ők irritálnak a legjobban.
A filmekhez egy hozzáfűzés: ha én elmegyek moziba megnézni és kiperkálom érte a pénzt, akkor én azért a tartalomért fizettem, akkor miért ne tölthetném le? 1. Fizetek a moziban, 2. ha meg akarom még máskor is nézni, akkor fizetek a DVD-ért, 3. majd leadják a TV-ben – azért is fizetek (ha mással nem, akkor nézem a reklámokat), 4. ha szeretnék biztonsági másolatot az eredeti DVD-ről, akkor kell egy égető és üres DVD – mindkettőbe bele van számolva a szerzői díj. Érdekes….
DT290 2010. június 30. 18:10 :
Csak a miheztartás végett én is letöltő vagyok így van, de mélyen kussolok róla mivel tudom hogy amit csinálok illegális. És nem verem itt a nyálam már két hete óta, hogy jajjj mikor lesz már nkór vagy bármi más hanem örülök annak, ami megmaradt. Még egyenlőre…

Az a baj, hogy mindenki mindent akar és azonnal és lehetőleg ingyen!

Az meg hogy, jajj szegény gyereket csak a tv elé lehet beültetni mert másra nincs lehetőség. Aztán ott látja a sok reklámot és végső soron ezért lesz belőle illegális fájlcserélő, ez egy vicc Úgy gondolom ez is csak hozzá állás kérdése. Persze tény, hogy egyszerűbb tv elé ültetni a gyereket hogy bámulja azt órákon keresztül.

Még mielőtt azt hinné bárki, hogy bármiféle jogvédő szervezethez közöm van, esetleg több százezer a havi nettóm, felvilágosítom hogy 3 szakban, rengeteg melóval keresek a minimálbérnél valamennyivel többet.

Úgy gondolom, mindenki próbáljon addig nyújtózkodni ameddig a takarója ér, és ha ez mégsem menne akkor azt próbálja síri csendben csinálni.
Damien 2010. június 30. 18:17 :
80
Név (required) Says:

Ez így van. Felesleges túlbonyolítani vagy agyonmagyarázni. De az egyértelmű hogy az ilyen irányú törekvése bármely jogvédő szervezetnek csak pénz és időpocsékolás, miközben nagyobb és komolyabb probléma is van ebben az országban. Annak viszont nem tudnak ilyen feneket keríteni. Mint a médiában. Lásd híradók, az fontos hogy pl.: Budapesten valamelyik kerület valamelyik utcájában eltört egy főnyomó cső. Ezt feltétlenül országosan kell bejelenteni. Vagy hogy a furópajzs eltévedt, meg a metró így a metró úgy. De arról mikor esett szó hogy mondjuk Hajdúdorogon 300 ember lesz munkanélküli például. Szóval érdekes módon azért tudnak ilyen akciókat szervezni mert a jogvédők, viszont azzal senki sem törődik hogy a multinacionális cégek egyrészt hazavágják a szakmunkát másrészt kiszipolyozzák a dolgozóikat. Valahol ez nem stimmel. Ha érted mire gondolok.
Chamea 2010. június 30. 18:18 :
@DT290 A gyerekhez én is valami hasonlót tettem volna hozzá, inkább nem tettem, mert gondolom nem egyedül van otthon rgy 4 éves gyerek naphosszat, ha meg van mellette valaki, akkor tv nézés és videó illetve videójáték helyett miért nem foglalkozik vele ő vagy be is lehet íratni különböző szakkörökre illetve napközibe, hogy a többi hasonló korú társával legyen és okosodjon és ezt az okosodást megfelelő szülői-tanár kapcsolattal kell egyensúlyban tartani.
Damien 2010. június 30. 18:29 :
DT290 :

Tehát akkor ezt szépen el kell fogadni. Nem kötekedésképpen, de ez a csendben hozzáállás nem jó. Most elfogadod ezt az addig nyújtózkodj míg a takaród ér dolgot? Még akkor is ha a takaró rövid, esetleg. Persze rövid és csak a lábad fázik, de megtanultad elviselni. A 70ezer forintból is ki lehet jönni milire, mert megtanulta az ember hogyan kell. De most ennek erről kell szólnia?!

Jó neked ez így ebben a formában? Nem lenne jó ha rendesen megfizetnének? hm? Mondjuk megmaradna a kis fizetésed fele, évente kitelne egy jó kis nyaralás valahol fent a hegyekben, esetleg a hobbidra is tudsz áldozni. Vagy erről kell szólnia az egész történetnek, hogy felkelsz nyomod a műszakot, fizeted a számlát és slussz. De ez most jó? Itt nemcsak az illegális letöltésről van szó. Hiszen sok más mellett ezek a dolgok is beletartoznának a normális életvitelbe nem? Megdolgozol a pénzedért, de mellette élsz is igazán, nem? Nem pedig korlátok közé szorítva tengődsz hónapról hónapra.
HUNpusi 2010. június 30. 18:38 :
egyetértek.

aki jobb ajánlatot ad nekem azt választom. szal nem veszek játékot 15 000 ért, ha leszedem ingyen, és várok kis időt a crackre. avagy leszedem a hd-filmet netről, mert netről letöltve meg tudom nézni, míg blurayen nem.

apró dolgok, amit józsibácsi paraszteszével meg lehetne oldani. csak komplex. az ember meg lusta….
Damien 2010. június 30. 18:43 :
Úgy gondolom a születéstől a halálig tartó útnak nem lenne szabad ilyen rögösnek lennie. Persze erre mondhatná bárki viccesen hogy kihívások nélkül nem élet az élet. De a mount everest megmászása kihívás a hónapról hónapra élés és a “foltozás” már nem. És még mielőtt valami újabb eszmefuttatásba kezdenénk, élj úgy hogy mikor lepereg életed filmje ne tudd eldönteni hogy kaland vagy pornófilmet láttál:D Viccet félretéve, Házasodj, dolgozz, láss világot, gondoskodj az “utánpótlásról”, meg miegymás
DT290 2010. június 30. 18:44 :
@Damien

Mióta a világ a világ, azóta voltak a szegények és gazdagok. De ha mindenki így gondolkodna, hogy azért mert túl drága ellopom akkor nagy bajban lennénk. Gondolom a te szüleid sem loptak el semmit, ha nem tudták megvenni és minden bizonnyal a szüleid szülei sem. Sokan hozták példának, hogy a boltban sem lopunk el semmit ha nem tudjuk megvenni.

Tegyük fel, hogy nincs internet, ki sem találták nem is létezik.(hozzáteszem szörnyű lenne ) Akkor bemész az első boltba és ami film,zene,játék megtetszik fogod és viszed?

Már lassan ott tartunk, ha jól értem hogy amire nincs pénz azt vegyük el mert nekünk is jár.

Nem ítélek el senkit, nem is tehetném hiszen én is csinálom. De legyünk azzal tisztába, hogy amit csinálunk az törvénytelen.
Damien 2010. június 30. 19:18 :
89 DT290 Says:

Nem egészen erre gondoltam. És végkép nem arra akartam bárkit is buzdítani hogy akkor menjen be az első elektronikai szaküzletbe és rögtön tegyen zsebre pár led tévét. Viszont ez a vannak a gazdagok és szegények már idejét múlt és lejárt lemez. Ez is olyan dolog amibe nem kellene beletörődni. Kötelező hogy legyen gazdag és szegény? De ebbe ne is menjünk bele. Ez már sokaknak túlzott idealizmus lenne. Mert amíg világ a világ lesz ez a két véglet. Sajnos! Mindenki tisztában van a takaró meg a nyújtózkodás fogalmával. De akkor ez az etalon? Csóró vagy paff, ennyi. Sok sikert életed végéig. Mert ugyan többnyire az emberen múlik mindez, de a jelenlegi formában ha akarnál se tudnál tovább lépni. És már ott tartunk hogy a paraszt se paraszt lassan föld meg jószág nélkül. Én nem sajnálom azoktól akiknek van. De az életnek nem erről kell szólnia! Mert , ha valóban ez az etalon és így kell elfogadni ahogy van akkor ez egy ritka elcseszett vígjáték ritka rossz forgató könyvel. Ha ezt tudom “le se töltöm”. De úgy gondolom mindenkit megillet az jog hogy úgy élje az életét ahogy szeretné. És bár vannak olyanok akik megelégszenek azzal ami van, de mindig lesznek olyanok akik kicsivel többet szeretnének. És megint félreértés ne essék nem arra gondolok hogy akkor gyerünk megint a mmarktba tévét lopni. Csak legyen meg a lehetőség arra hogy ha egy kicsivel is de több lehessen.
DVDWorld 2010. június 30. 20:08 :
Ehhez a cikkhez csak gratulálni tudok! Az eddigi legjobb amit itt valaha is olvastam! Minden elismerésem!
Haverka 2010. június 30. 20:42 :
Az úgynevezett Kalózpárt is reagált a razziára és a lefoglalásokra:

http://kalozpart.org/

Szerintem egy kicsit lemaradtak a drágáim…
Ranger 2010. június 30. 20:50 :
100%igazság! ott a pont!
Red 2010. június 30. 21:29 :
Hagyjatok mar abba, amig ti veritek a nyalatokat barmilyen forumon is addig bunozok lesztek, es azok is maradtok.

Fogjatok fel hogy a mediaban warezkodni, kb olyan mint a tv2n reklamot venni a drogeladasra.

Erdekes modon nem latok ilyet, tehat fogjatok be ti is, es menjen ez az oldal is a sunyiba, medializaljatok a jogsertot, buncselekmenyt, elment az eszetek.

Valahol olvastam, jogos, hogy nehogy mar kitalaljatok hogy lophattok buntelenul, helyzettol fuggetlenul.

Speciel en antiszoc vagyok, leszarom mikor ki mit csinal hogyan, csak egy jo tanacs, tovabbra is toltsd le, vagy akarmit csinalj, de ha az jogserto, akkor konyorgom fogjad be rola a pofad, aztan meg te vagy megsertodve ha hazkutatas lefoglalas ? Ne vicceljetek mar.

Rendor lennek itt jegyzetelnek, lehet ok is ezt teszik, csak hat ugye 13+os pistikenek e-penisz ha itt faszkodhat a tenyeivel, szervereivel, megerdemlitek egyebkent a mai helyzetet, ezt ti csinaltatok.

Ne fogjatok sem proartra se faszomtudjakire, ez a helyzet ma a ti hibatok, gratulalok hozza.

1 dologgal jarultatok hozza hogy ez legyen, de azzal nagyon. Jart a pofatok, es jar mostis.

Gratulalok mindenkinek !
Anonymus 2010. június 30. 21:30 :
köszönöm a cikket, életem legjobb cikke, amit olvastam.és még el is fogom párszor.
Main 2010. június 30. 21:48 :
“Ha már oktatás, a lehetőségek szinte végtelenek, szombati tanítási nap bevezetése, szervezett sport, szakkörök, vagy akár egy énekkar is, minél több felügyelt és szervezett tevékenység, ami csökkenti a média varázserejének hatását.”

Milyen felháborodás lenne itt , ha ezt bevezetné valaki ….(gondoljatok csak bele…)

“# Lehetne szigorúbban szabályozni a tévécsatornák műsorát, szintén különös figyelemmel az ifjúsági csatornákra, és az azon futó reklámokra. Nyilván az is kellene hozzá, hogy ne négyévente kinevezett pártcsinovnyikok poshadjanak az ORTT-ben, akiknek a legnagyobb eredményük, hogy minden tévé sarkába beégett már a kis karika, hanem tapasztalt, aktív pszichológusok, pedagógusok, szociológusok is juthassanak szakmai döntési pozíciókba.”

“Szóval nem ilyen fekete a világ ahogy a cikkből lejön.”
Teljesen egyetértek, van létezik ilyen is amit a cikk ír, de nem ez az általános a társadalom egészét nézve. Ennél sokkal árnyaltabb a világ.

Ebben most történt/történik változás.
Main 2010. június 30. 21:58 :
16 tapos Says:
June 30th, 2010 at 7:35 am

“A cikk írója nem tudom saját tapasztalatait írta e le vagy végzett szociológiai kutatásokat. Ha végzett akkor igen szűk körben és nagyon nem jól végezte, téveszméket táplál sajnos. Félrevezető nagyon egyoldalú, a cikk. Bocsánat, hogy ezt kell mondjam.”

Igen ezt az egyoldalú gondolkodást, sok felhasználó hsz-ében láttam viszont. Sokan úgy írnak mintha csak ez a “világ létezne”. És feltehetőleg így is gondolják….Holott a valóság más. (mintha egy tükröt tartanának eléjük, és azt levéve vesszük csak észre hogy nem minden van úgy ahogy mondták… )
Kő Pál 2010. június 30. 22:03 :
A cikk demagóg és populista.

Aki a leírt módon nevel gyereket, egyrészt a jelentős kisebbség, másrészt az értelmes gyerekek hamarabb utálják meg a tv-zést, mint a szülők
Ezt a részt nyugodtan átugorhatjuk, úgy hamis, ahogy van.

Szoftver.

Tudomásul kell venni, a mai vasakra nincs jobb oprendszer, mint bármelyik fizetős. Lehet irírigykedni (magyar betegség) és utálni a nagy cégeket, de akkor sem versenytársa a magányos fejlesztő a jól felkészült és jól megfizetett nagykétszámú csapatoknak.
Szintén tipikus, a linuxos utálja a windowsost, míg fordítva nem.
Piaccal is ez a helyzet. Lehet nem szeretni, ám attól még létezik.
Nem Te mondod, mi kell a piacnak, hanem fordítva.
A szerszámot a munkaadó adja, nem pedig fordítva.
Oktatás. Na erről oldalakat lehetne írni, de annak jó része már politika lenne.
Röviden, a mai pedagógus a társadalom kapcája.
Lehet szabadon rugdosni mind verbálisan, mind fizikálisan.
Megbecsülésük szintén rossz. Mind anyagilag, mind erkölcsileg.
Kocka Jankó 100-ért nem megy rendőrnek, értelmes meg persze, hogy ennyiért menekül a pedagógus pályáról.
Maradékelv.

Lefoglalások.

Lehet teljesen legálisan torrentezésre használt szervereket hostoltatni.
Amiket elvittek, ki tudja biztosra, milyen tartalmakat tároltak?
Mert jócsávó admin azt mondja? Ne mondja, szóljon civil szervezetek által finanszírozott tökös ügyvédnek és egy-kettő visszakapja.

Nem bloghegyeket kellene gyártani, hanem összefogni. Csak nem a pártok töréspontjában.
Falnak állítani az állítólag minket képviselő urakat-hölgyeket konkrét kérdésekkel.
Mire van Nekem jogom, ha kifizettem előre a jogdíjat?
Hol a nyilvános, részletes és naprakész jogdíj elosztás elszámolása?
Ha valamit legálisan nem lehet beszerezni, akkor mitől illegális azt más módon birtokolni?
(30 éve kiadott könyv, még az antikváriumban sincs pl.) Itt nemsugárzott TV adás.
Könyvtárból ingyen, digitálisan tilos? (Könyv, folyóirat és igen akár zene és film is)
Ismeretlen jogutód miért nem automatikusan szabad préda.
Ilyen és hasonló érvekkel lehet értelmesen nyomulni, nem telik rá indokkal nem.
Telefon nélkül is van élet, és lehet gyalogolni biciklizni is.
Welt 2010. június 30. 22:06 :
Nagyrészt egyetértek a leírtakkal, de a cikk kétségtelenül túloz egy kicsit…

A szombati tanítás mint olyan badarság és akkor még finom voltam, tényleg kell valami hasznos időtöltés, de nem “erőszakos” eszközökkel. Mellesleg van számtalan lehetőség csak élni kell tudni vele.

Oktassanak Linuxot, Openoffice-t: Ez nagyon szép, csak az életben ezzel a tudásával majdnem biztosan kitörölheti a hátsóját, mivel a Windows ma már egyenlő az asztali oprendszerrel hasonlóan az office-al, cégek és mindenki más azt használja.
lol 2010. június 30. 22:14 :
Helló!Proart/asva ezek ugyanaz mint a bkv-nál az ellenőrök kicsiket büntetik nagyok meg keresik a több 100 milliót.Lényeg elvették a Munkátokat az autótokat most a házatok jön.Sajnos zsidó az ilyen. Persze nem lehet cigányozni meg zsidózni mert az csúnya dolog mi MAGYAROK meg szépen beletörődünk mindenbe de miért ? Ezek a mostani celebek meg azt hiszik hogy ennyiből áll az élet eltátognak egy albumot és milliókat akarnak keresni míg más tisztességes ember aki az életét ledolgozta azt sem tudja hogy jön ki az 55 ezer forintos nyugdíjból.Tisztel nagy hatalmú asva/proart védjétek már őket is!!!!!Az a baj szerintem asva/proart sem tudja hogy kit védenek szerencsétlenek azt hiszik hogy ők milyen jó fejek pedig sajnos pont azokat védik akiket nem kellene.Erre mondanák ez az ő munkájuk és csak a munkájukat végzik szánalom.És aki ezeket védi az nézzen magába kb ennyi
goger83 2010. június 30. 22:54 :
sajnos több oldalanak is igaza van a hsz-ek és a cikket is beleértve. nem vagyok egyik oldal pártján sem csupán próbálom az alábbi megköelítéseket több síkból is láttatni nem csak a leírt szemszögből.

aki nem halad a korral az lemarad stb…..
a progik esetében ahogy a fenti cikk írja még elfogadható a magyarázat viszont ezis egysíkú megközelítés hiszen aki arra szánja magát, hogy vállalkozni akar ezen a téren az számítson rá, hogy meg kell vennie. én sem fogok olyan építkezési céget indítani ha nincs pénem munkagépekre hanem arra számítok h majd ellopom a szomszédból mert ott úgysem használják (nem túl jó személtetés de hasonló a másolás is)
a filmek/zenék stb esetében akinek olyan a baráti köre h lenézi azért mert nem tud hozzászólni az új alkonyatoz az valószinűleg nem jó társaságban van. azoktól ne is számítson segítségre ha bajban lesz kb ez a véleményem tömören.

Viszont abban is sok igazság van h nem lopunk benzint sem. A fájlok korlátlanul másolhatóak minőség és bármi romlás nélkül ezért úgy érezzük h azt lopni kell.
Felhozható ide személtetésnek a könyvek is amikehez nehezebb hozzájutni, de talán az a legjobb példa. ha akarsz “gazdagodni” egy könyv tartalmával akkor megveszed (többnyire), ha nincs rá pénzed akkor nem lesz és ennyi. ellponi nem fogod a könyvesboltból max kölcsönkérni ismerőstől de manapság ki vesz/ki tud megvenni egy könyvet, hát nem sokan. ráadásul ha te nem abba a rétegbe tartozol akiknek van rá pénzük akkor az ismerőseid is valószinűleg (nem minden esetben) szintén nem engedhetnek meg maguknak jópár ezer Ft -os könyveket. ergó nem tudod ellopni mert nincs honnan ezért nem lesz meg.

A filmek zenék stb esetében ez már említett okok miatt nem így van, viszont annak a hozzászólónak is igaza van aki azt modnja mindenki annyit kér egy termékért amennyit akar. ha magas az ára nem kell megvenni, előbb utóbb lejjebb fog menni ha kutyának sem kell. Viszont a mozifilmekre ez nem igaz a jegyár az egyforma. A celebek meg szintén azt mondják (vagyis inkább a kiadó), hogy ez az album x ezer Ft. Ha nem kell nem veszed meg. Tény azis, hogy sokan azért sem vennék meg mert egy albumon van kb 3-4 jó szám de sok esetben annyi sem. Na inkább ez az átverés és a fogyasztó megkárosítása, mert a legjobb dalokat nyomja a rádió, tévé így a naívabb vásárló azt hiszi mind jó lesz (elvileg lehetene).

Egy másik megközleítés !!! az összes kategóriára nézve !!! ami mindig elhangzik, hogy nem károsítasz senkit azzal h lemásolod mivel ha nem tudnád másolni amúgy sem vennéd meg/mennél moziba mert nem engedheted meg magadnak (akár mert messze van a mozi és több az utiköltség mint a jegyár ami magában sem olcsó). Ez leírva szépen hangzik mondjuk, viszont ez egy tök fals mondvacsinált indok. Énis gondolkoztam így sokat régebben… Azt kell belátni, hogy ha nem fizetsz valamiért akkor azt lopod. Ha lopsz akkor meg tisztában kell lenni a következményekkel és bevállalni, nem utólag rinyálni, hogy úristen msot mi lesz.

Az pedig, hogy minimálbérből nem telik a legújabb filmekre , zenékre, könyekre, dvd-re ezért lopjuk az ismét egy hazugság. Senki nem táaszt oylan elvárást a társadalomban, hogy premier utáni napon te már nézzed otthon a legújabb filmet. Ha nem telik rá akkor meg kell várni h leadja az retekklub, és megnézni ott. Érdekes autót lopni senki nem szokott (jóesetben). miért is? Mert azt jobban büntetik… pedig iylen alapon gondoljunk bele miért is ne tegyük? hiszen úgysem vennénk meg…

a lényeg annyi amit már leírtam végül de összefoglalom:
Részemről nem zavar ha bárki lop a kiadóktól de a lopás az lopás és ennyi. Ha lopsz vállald a kockázatot és a következményt. Ennek tudatában töltögessen mindenki, és ne kifogásokat gyártson h miért is kényszerül lopásra! és még1x ismétlem, nem a letöltések ellen szólok csak lássuk már át ezt az egészet, hogy miről is szól.

ui: helyesírási hiábkért/elgépelésért sorry
fityfiritty 2010. június 30. 22:56 :
Nagyon jó cikk!!!!!!!!!!!
Great 2010. június 30. 23:17 :
Grat a cikkhez. Elképesztően jó!
DX21 2010. június 30. 23:21 :
Szituáció:
Szegény Pistike megszületik, pedig csak 60% esélye volt rá, hogy élve jön a világra, és még a további öt évben is nagy esélyel elpatkol, mert a szemét anyatermészetben annyi betegség, meg tele van csúnya gonosz ragadozókkal. A következő évek sem sokkal jobbak, mert kint kell lennie szegénynek a tűző napon anyukával, mert ugyebár kaja az kell estére, hogy túléljenek egy újabb napot, ráadásul apuka néha esténként meg is püföli, mert nem lett elég rombuszalakú a dárdahegy, amit nagy nehezen legyártott. Mihelyst felnőtt lessz, felkel, elmegy vadászni a csúnya gonosz vadakra, akik még arra sem hajlandóak, hogy lefeküdjenek neki, és elvágják a saját torkukat, pedig nincs is öntudatuk, akkor meg nem mindegy? Nehogy már szegény pistikének ne legyen olyan sok nyűgje. Hazamegy, rendszerint a büdös kölyök már megint a kunyhóba szart, nehogy már jó napja legyen apukának… stb. stb.

Hát nem tudom. egy ilyen bevezető részt bármien témában, bármely korból meg írok neked Egyszerű: ragadjuk ki az élet rossz dolgait, még a jókat is rossznak tüntessük fel, és kész is a képlet amivel fel lehet kelteni az átlag magyar figyelmét, mert a rosszról mindíg szivesebben beszélnek az emberek, és fingom sincs, hogy miért.

Nem azt mondom, hogy az élet fenékig tejfel, de ez a cikk kiverte a biztosítékot.

Jah és nagyon várom vissza az nCore-t
netro 2010. június 30. 23:22 :
@SoXxX Says:
June 30th, 2010 at 10:56 am

Ezzel nem értek egyet. A zene nem luxuscikk.. Aki pénzért zenél meg takarodjon. Számomra a zene önkifejezés, nem azért foglalkozok vele v érdekel mert ezzel akarom hülyére keresni magam. Van más normális “szakmám” amihez értek, ezekből szeretnék megélni.. Amúgymeg nem az a baj h nem fizetünk érte, hanem az h KIBASZOTT ORDAS MOCSKOS MÓDON LEHÚZÓ ÉS DRÁGA. Így nézve végülis igazad van: MAGYARORSZÁGON sajnos luxuscikk a zene.. beatport rulz!
Kokass 2010. június 30. 23:41 :
Hasznos cikk köszönöm
Tommy 2010. június 30. 23:59 :
Üdv,
előfordulhat, hogy a beload-ot a pro-art blokkolja magyar ISP-ről? Érdekes módon külföldi proxyval bejön az oldal. :S
Z 2010. július 01. 00:03 :
Szépre sikeredett a cikk, 99%-ban egyet értek vele, szép volt. Igaz sajnos, és ennek egyszercsak vége kell hogy legyen.
Mr.T. 2010. július 01. 00:05 :
Jó cikk, annak aki a maga megnyugtatására használja fel tudatlanul, hogy amit ő a torrentezéssel tett az nem bűn. Nagyon sok helyen tévesen megmagyarázott módon “bizonyítja” a cikk, hogy lényegében a torrentezés nem bűn, és akik töltenek, azok ártatlanok.
A fenét.
Akárki, akármit mond, ha egy szoftvernek, filmnek az az ára, akkor annyi. Két legális választásod van: Vagy megveszed, vagy nem. Ha letöltöd, igen, kvázi ellopod. Sok embernek nagyon nem jut el az agyáig, hogy a torrentezés effektíve lopás. Persze direktbe nem feltétlen károsítod a kiadót/szerzőt, ezzel is lehet érvelni, de mégis használod a szellemi tulajdonát, amit úgy teszel, hogy nem róttad le a díját annak.
Ugyanaz a BKV-zás, a bliccelő se sértődjön meg, ha épp megbüntetik, nem kötelező igénybe venni egy szolgáltatást.
->”De felső körökben sokkkal többet lopnak” Igen, bűncselekmény az is, nem kérdés, de ez a tény nem jogosítja fel a “kishalat” a lopásra, legfeljebb mondvacsinált indokot kreál belőle.
És vissza is érkeztünk a cikkhez, a nagy cégek, multik nagy bevételeik, profitjuk által érvel a szerző a mellett, hogy a szegények ellophatnak filmeket, zenéket, programokat… Nem, illegális a dolog.
Most akkor ha egy nagy gazdag iparos kijön hozzám, lecsempézi a fürdőmet, én meg nem fizetem ki, hanem azt mondom, te úgyis olyan k**va jól élsz, nem kell neked az. Nem, nem fog belehalni, de ha veled tennék ugyanazt, már nem tetszene a dolog…

Szó mi szó, ahogy előttem már többen helyesen megállapították (sajnos ők vannak kisebbségben), az alapból fizetős dolgok ingyen leszedése, letöltése bűn. Ez alól a bűn ellen semmilyen szociális, vagyoni, társadalmi helyzet nem oldoz fel, nem ad rá indokot.
Aki mégis megteszi, az igen, maradjon csöndbe, ne neki álljon még feljebb, ha épp elzárják az ilyen forrást. Örüljön annak, amit így meg tudott szerezni, és örüljön annak, ha épp a jövőben lesz újra ilyen.
Ergo a torrentezés ajándék, nem fizetség.
enti 2010. július 01. 00:22 :
A cikk valoban demagog es populista. Kő Pállal ertek egyet.
Ja, es tul hosszu.
daneel 2010. július 01. 00:55 :
110
Mr.T. Says:

+1
MiertNemJelenikmegapostom 2010. július 01. 01:22 :
@Mr. T
A seed szerverek lefoglalasa jogos, ha eszleltek rola olyan forgalmat, ami alapjan beazonosithato az illegalis fajlcsere. De ilyenkor is vissza kene adni, ha nem talalnak rajta semmit minel elobb. Nem 2 ev mulva, mikor mar gep nem er semmit.
Trackerek lefoglalasa viszont nem(jelenleg), mert ennyi erovel buntessek az aramszolgaltatokat, mert bunreszesek. Hiszen, ha nem lenne aram, nem valosulna meg a fajlcsere.

A csempes/bkvs hasonlatod sem jo, mert olyankor van realizalhato vesztesege a cegnek akinek nem fizetsz.
Illegalis letoltesek eseten egyaltalan nem biztos, hogy megvenne az ember a dolgot, ha nem lenne forras ahonnan letoltse. Tehat nem roviditjuk meg kedves kiadot semennyi penzzel.

Peldaul en esetemben
Ha nem lenne semmiylen “illegalis” forras, akkor inkabb neznek TVt, minthogy elbasszam idomet boltbajarassal(az sem biztos, hogy ott meg tudom venni amit akarok. Nem tudom rendezni boltban imdb rating alapjan filmeket, nehezkes az egesz). Raadasul van, hogy jobb minosegu a torrent, ami torrentre felkerul, mert uj olcso szinkron helyett, a normalisat kapom.
Zene ugyan ez. CDt vegyem meg rippeljen le losslessbe vagy mp3ba, hogy egszeruen tudjam hallgatni. Ugyan mar! Inkabb letoltom 5 perc alatt, minthogy masfel ora alatt beszerezzem meg masik fel ora alatt lerippeljem es meg ki is toltsem tageket.
Es biztos nem csak en vagyok igy vele.
(szoftvereket megveszem ami kell, mert azt neten is meg lehet vasarolni)

Persze ettol meg nem lesz legalis a kopiam, de kart sem okozok senkinek, igy talan meg lopasrol sem beszelhetunk.
Erdekes lenne egy olyan statisztika – most, hgoy nem mennek nagyobb trackerek – mennyien mentek el venni DVDt vagy Zenei CDt vagy eppen mennyien mentek Moziba? Es az ebbol kiszamitott osszeget(mondjuk ennek a plusz bevetelnek a duplajat) aranyosan beleintegralni net elofizetesbe. Problema megoldva.
gizmonet 2010. július 01. 01:39 :
Gratula Requied!
Nagyon találó és igaz dolgokat írtál! Öröm volt olvasni!!! Csak így tovább!
(Miattad szoktam rá az asva.info-ra!!)

Üdv: Gizmonet
Salcay 2010. július 01. 02:51 :
Neeem gyerekek… Ennyire lándzsát törni nem lehet egyik mellett sem. Ésszel kell értelmezni a szerzői jogi dolgokat. Sajnos, amit az egyetemmel és oktatással kapcsolatban ír, hogy kénytelen vagy lewarezolni a programokat, kőkemény TÉNY. Az, hogy a gyereknevelés a TV előtti zombizásból áll, az azért nem teljesen pont úgy van minden esetben, de tény, hogy nagyon nagy százalékban így van, és itt a probléma gyökere. Nagyon gondosan ki van ez találva. A Magyar Népbutítási Program nagyon jól működik. Elfoglalt szülő -> Gyerek alig nevelve -> irányítható, TV -> hatalmas igények -> még elfoglaltabb szülő -> a gyerek felnő, és neveletlen marad, hatalmas igényekkel, élete értelme hogy fogyasszon, hiszen ez lett belenevelve a média által. Dolgozni az eddig TV-ben látottak alapján nem menő, a fogatlan nógrádi vámpír viszont az, DJ Őzikével együtt.. HÁ’ ESZKEL CSINÁLNIE! Tegye fel a kezét az, aki szerint a lopás, mint fogalom, egyáltalán jelent valamit ezeknek a TV nevelte zombiknak!

Torrentezés… Én azért töltök le egy filmet, hogy megnézzem. Azért nézek meg egy filmet, mert érdekel. Attól, hogy új, nem fog érdekelni. Nekem kell egy cím, egy borító, vagy valami, ami felkelti az érdeklődésem. Anélkül nem megy. Ha a film olyan, akkor én kiadom az ezreket a mozira, arra, hogy az úgy hangozzék és úgy nézzen ki, ahogy annak ki kell! TV-t nem nézek immáron 4,5 éve. Azóta boldogabb ember vagyok. Ami lényeges, azt az emberek kibeszélik. Amit már a 6. különböző sztoriban is ugyanúgy mondanak el, az valószínűleg igaz is lehet. A média közellenségnek és égetni való bűnözőnek kiált ki mindent és mindenkit, akinek a tudása vagy látásmódja nem asszimilálódott a rendszerbe. Így például most a torrentezők, vagy korábban a hackerek. Erre a kifejezésre is mindenki összerezdül, hogy azok micsoda veszélyes bűnözők, és ez csak a médiának köszönhető. Az átlag embernek halovány lila gőze sincs arról, hogy valójában kik azok a hackerek. Hasonlóan van ez a torrentezőkkel. Szerintem az emberek fele akár sátánista hitközségnek is el tudna képzelni egy-egy torrent site-ot.
kazanhaz 2010. július 01. 03:19 :
Latom a media agymosas hat. Eljutottunk a letoltes bun temaig. Tenyleg azt hiszik, hogy igy is van, ez a komoly.
Szemely szerint csak videot toltok, szoftver nem kell, ha wint akarok adjak a laptophoz, minden mas letezik ingyenes alternativaban.
Tovabbra is igy lesz,,egyebkentes 2 eve nem vettem semmi mediumot, csak ket hasznalt dvdt, es ha nemtudok letolteni akkor sem fogok venni.
Moziba ugyanugy elmegyek, voltam ST es IM2 t is megnezni, de ennyi a tobbi kommersz kacat nem er penzt.
Gyerekkorom ota nem gyujtogetem a dolgokat, nemreg dobtam ki par szaz lemezt, biztos orultek a gubisok, megnezem torlom, (el)veszem, fogyasztom, eldobom. Mivel nem fizetek erte ezert belulrol rothasztom a kapitalizmust es a fogyasztoi tarsadalmat, hatha egyszer osszeomlik.
Psycroptic 2010. július 01. 07:32 :
Kő Pál.

” a cikk demagóg és populista”
az ilyen emberek MIT KERESNEK ITT?
erdektelen 2010. július 01. 07:36 :
@SoXxX (továbbra is 62.)

A szoftverek terjesztésének elavultságáról nem beszéltem a kommentemben.
Mindig rá kell jönnöm, hogy ide nem érdemes kommentelnem, mert valahogy nagyon el tudnak beszélni egymás mellett az emberek, úgyhogy inkább maradok néma olvasó.
lol 2010. július 01. 08:15 :
MR.T Írta>>>>Most akkor ha egy nagy gazdag iparos kijön hozzám, lecsempézi a fürdőmet, én meg nem fizetem ki, hanem azt mondom, te úgyis olyan k**va jól élsz, nem kell neked az. Nem, nem fog belehalni, de ha veled tennék ugyanazt, már nem tetszene a dolog…<<<<< Ez nem így van már megint hülyeség amit írsz.Tudod mennyi lenne a fürdőd kicsempézni kb 10 Napos munka 2 Embernek 100-120 ezer ft ezt el kell osztani Sanyi bácsi Pisti bácsi meg kell az iparosnak is egy kicsi belőle szerinted???Na ezért nem akar dolgozni senki.Ezt a linket meg ajánlom mindenkinek egy kis video 2 perc az egész és benne van a lényeg Asva/Proart nektek külön ajálom hiszen ezeket véditek LINK http://www.indavideo.hu/video/Dopeman_nyomja_SP-nek/
VIC 2010. július 01. 10:00 :
Azért van pár dolog, amit (újra és ezerszer, de úgy tűnik, hiába) le kell szögezni:

XVIII. fejezet
A vagyon elleni bűncselekmények

Lopás

316. § (1) Aki idegen dolgot mástól azért vesz el, hogy azt jogtalanul eltulajdonítsa, lopást követ el.
(2) A büntetés vétség miatt két évig terjedő szabadságvesztés, ha a lopást kisebb értékre, vagy a szabálysértési értékre elkövetett lopást
a) bűnszövetségben,
b) közveszély színhelyén,
c) üzletszerűen,
d) dolog elleni erőszakkal – ideértve azt is, ha a dolog eltulajdonításának megakadályozására szolgáló eszközt állagsérelem okozása nélkül eltávolítják, vagy a dolog eltulajdonításának megakadályozására alkalmatlanná teszik
e)
f) helyiségbe vagy ehhez tartozó bekerített helyre megtévesztéssel vagy a jogosult (használó) tudta és beleegyezése nélkül bemenve,
g) hamis vagy lopott kulcs használatával,
h) lakást vagy hasonló helyiséget az elkövetővel közösen használó sérelmére,
i) zsebtolvajlás útján,
j)
követik el.
(3)
(4) A büntetés bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a lopást nagyobb értékre,
b) a kisebb értékre elkövetett lopást
1. a (2) bekezdés a)-d) pontjában meghatározott módon,
2. kulturális javak körébe tartozó tárgyra,
3. vallási tisztelet tárgyára, illetőleg vallási szertartásra vagy más egyházi célra rendelt helyiségből a vallási szertartás végzésére szolgáló tárgyra,
4. temetőben vagy temetkezési emlékhelyen a halott emlékére rendelt vagy holttesten lévő tárgyra,
5. nemesfémre, nemesfém ötvözetére vagy fémkereskedelmi engedélyköteles anyagra követik el.
(5) A büntetés egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a lopást jelentős értékre,
b) a nagyobb értékre elkövetett lopást a (2) bekezdés a)-d) pontjában meghatározott módon
követik el.
(6) A büntetés két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha
a) a lopást különösen nagy értékre,
b) a jelentős értékre elkövetett lopást a (2) bekezdés a)-d) pontjában meghatározott módon
c)
követik el.
(7) A büntetés öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha a
a) a lopást különösen jelentős értékre,
b) a különösen nagy értékre elkövetett lopást a (2) bekezdés a)-d) pontjában meghatározott módon
c)
követik el.

Szerzői vagy szerzői joghoz kapcsolódó jogok megsértése

329/A. § (1) Aki másnak a szerzői jogról szóló törvény alapján fennálló szerzői vagy ahhoz kapcsolódó jogát haszonszerzés végett, vagy vagyoni hátrányt okozva megsérti, vétséget követ el, és két évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) Az (1) bekezdés szerint büntetendő, aki a szerzői jogi törvény szerint a magáncélú másolásra tekintettel a szerzőt, illetve a kapcsolódó jogi jogosultat megillető üreshordozó díj, illetve reprográfiai díj megfizetését elmulasztja.
(3) A büntetés bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztés, ha a szerzői vagy szerzői joghoz kapcsolódó jogok megsértését
a) jelentős vagyoni hátrányt okozva,
b) üzletszerűen
követik el.
(4) A büntetés
a) öt évig terjedő szabadságvesztés, ha a szerzői vagy szerzői joghoz kapcsolódó jogok megsértését különösen nagy vagyoni hátrányt,
b) két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha a szerzői vagy szerzői joghoz kapcsolódó jogok megsértését különösen jelentős vagyoni hátrányt
okozva követik el.

Tehát NEM LOPÁSRÓL VAN SZÓ!
M 2010. július 01. 10:22 :
Teljesen egyetértek a cikkel DE
ez csak egy beskatulyázó megközelítés. mindenkinek van választási lehetősége, hogy “lop” vagy nem.
én is warezolok folyamatosan, de nem lopok, csak kipróbálok. ha tetszik megveszem, de ha az ára nem tetszik akkor kiírom, de még ekkor sem lopok. mert: 1. netdíjból kultúrális adó – “támogatom” a “művészt”. 2. nyerslemezt megveszem, rajta az artisjus. tehát ha letöltöm, akkor is megveszem valamilyen formában…
SYS 2010. július 01. 10:45 :
Mindenki jobban járt volna, ha annak idején senki nem másolja le illegálisan a Windowst, mert ha fizetni kellett volna érte, akkor nem terjedt volna el ennyire ez a sz*r.
SoXxX 2010. július 01. 11:10 :
Félelmetes milyen hozzászólások születnek itt. Emberek ébredjetek már fel.

Egyébként én sosem mondtam, hogy ez lopás, hanem, hogy bűn. És ezalól a társadalom hibái nem adnak felmentést.

Ha a szellemi termékeket nem védené semmiféle törvény (hálisten védi), akkor töredéke születne a mostaniaknak. Valaki írta, hogy nem szabadna a zenélésért pénzt kérni..úristen akkor szinte senki nem adna koncerteket, nem menne stúdióba felvételt készíteni..inkább otthon a saját szórakoztatására meg a családnak zenélgetne.
Totálisan ugyanez igaz a szoftverekre is.. Annyira nincsenek itt képben egyesek, hogy vicc. Azt hiszik, hogy a nyilt forráskód ingyen van..hát akkor most sajnos elszomorítom őket..DE NINCS INGYEN. Az üzletszerű felhasználók fizetik ki a support költségekkel – enélkül komoly (nem otthoni) felhasználásra alkalmatlan lenne szinte az összes nyilt forráskódos szoftver.

Az, hogy elvitték a tracker szervereket is valóban szomorú és én sem értek vele egyet – de ehhez megintcsak semmi köze a jogvédőknek. Ez csak a rendörség inkompetenciáját mutatja.

Hangsúlyozom nem vagyok egyik jogvédő szervezet tagja sem és nem is leszek az, de felháborítónak gondolom, hogy így próbáltok az általatok elkövetett bűnre felmentést találni. Aki illegálisan tölt le és vissza is osztja a tartalmakat az bűnt követ el a mai jogrend szerint – akár tetszik akár nem. Az, hogy ezt erkölcsileg minek érzitek és tudtok-e vele “élni” az már más kérdés. Én tudok, de legalább belátom mi a helyzet és nem egy lila ködben ténfergek teljes fogalom zavarban.

A zene és a különböző szoftverek pedig luxuscikkek. Idézet a magyar értelmező szótárból: “luxuscikk:…olyan dolog, ami az élethez vagy egészséghez nem szükséges. ”
Így nem kellene folyamatosan azzal példálózni, hogy jajj nem leszek menő..kitaszít a társadalom, ha nincs meg az új filmem/játékom..mert ez baromság.
Énsem vagyok kitaszítva a társadalomból mert nincs ferrarim. ÉBRESZTŐ!
TheElf 2010. július 01. 11:40 :
SoXxX: Szerintem nem minden felhasználó osztja a cikk, stb. nézeteit. Kérlek szépen nekem más motivációm van a torrentezésre. Minden megvett adathordozó után – akár céges adatot írok rá, akár saját fénykép kerül rá, akár más – fizetek egy átalányjogdíjat ami feljogosít a magáncélú másolásra, ameddig ez ugye nem üzletszerűen történik. Ez csak zenék, audiovizuális művek esetében igaz (software kérdésre visszatérek majd).

A jelenlegi joggyakorlat szerint mindegy, hogy ezt a PeCsa magnós klubjában teszed, vagy egy online közösségben (nCore) még mindig az a magáncélú másolás ami után kifizetted a jogdíjat. Nos elárulok valamit: Tudatos fogyasztóként ragaszkodom ahhoz, hogy ha kifizettem a másolás jogát akkor azt megkapjam, használhassam.

Aki ezzel kapcsolatban át akar verni, el akarja venni a jogaimat olyan cég termékét viszont nem vagyok hajlandó megvenni. Igen, ha a Sony-BMG kapcsán a Sonyból van elegem, akkor a Sony mint márka elektronikai termékeknél sem fog szóba jönni. Pech. Igen, ez döntött pl. TV vásárláskor a Sony ellen. Ezért nem veszek üres adathordozóból Sony-t. Ezért nem merül fel Sony sem fényképezőgépnél, sem videokameránál, sem laptopnál mint szóba jöhető márka. (De ilyenben résztvevő együttes kapcsán nem veszek koncertjegyet, kerülöm az ilyen csapatokat felvonultató fesztivált. A kifizetett jogaimat tiszteletben tartó együttesek, előadók, a saját számaikat ingyen elérhetővé tévő csapatok más elbírálásban részesülnek)

Ha egy termékkel elégedett vagyok, hiába lenne jogom lemásolni, igyekszem támogatni a vásárlással, mert ebből lesz folytatás.

Software: Sokan sírnak a drága softwarek miatt, de ha jól tudom képzés kapcsán többnyire vannak olcsó – kifizethető – licencek is, meg lehet venni közösen is, sőt akár lehet vállalkozást építeni arra, hogy diákok nálad használhatnák jogtisztán a matlabot. És ha megtanulod, ezzel később pénzt keresel, akkor hasznod van ezen, ha hasznod van akkor fizesd ki. Fel lehet venni hitelt, igaz ez esetben nem lehet buliban annyit költeni italra, nem jut elég pénz cigire, de ugye el lehet dönteni mi volt a fontosabb.

Nekem a játéksoftwarek esetén van elsősorban gondjaim: Aíg a forgalmazó sokszor átver, használhatatlan béta verziókat ad el, addig “jogos védelmi helyzetben” érzem magam amikor kipróbálom a játékot, ha bevállt akkor megveszem, ha nem vált be kitörlöm. Nem kéne béta verziót eladni késztermékként, mert a fogyasztó megtévesztése, stb. is bűncselekmény. Onnantól, hogy az ilyen átverések ellen védekeznem kell ne csodálkozzanak, ha megteszem.

Könyvek: Reprográfia díj… Kell többet mondanom?
Fantom 2010. július 01. 11:44 :
SRY az előbb rosszul ment el……..

helló!

tök jó lett a cikk nagyon sok érdekes dolgoz mutat…

egyetértek vele hogy nem kell talán minden szemetet megkajálni illetve hagyni hogy a gyerek megkajálja mert ahogy irtad nem lesz jó vége, nem is beszélve hogy a szülőnek is lassan a fa**a kilesz, hogy a munkahelyen valamilyen makmarci, aki a nagyfőnők rokona folyton basztat, hogy DOGOZZZZÁÁÁ KÖCSÖG MERT KIRÚGLAK Mikor meg hazaér van egy üvöltő kölyök, hogy ben10 karórát meg Bakugan settet akar, és ha nem kapja meg 10 percen belül a szoba közepére szarik…….

SYS———-
francokat nem terjed volna el….. Nemtudom hány éves vagy mennyire néztél ennek utána de nem is olyan rég volt mikor a Amerikai Versenyhivatal nagy nehezen 15 év után meglátta az M$ barátunk azon politikáját hogy olcsón PC mindenkinek de ugye csak a windows fut rajta semmi más. Ekkor született az a történelmi itélet hogy Bill barátunknak ketté kell választani a céget mert piszkosul sérti a versenyt hogy szinte ingyen adod a PC-t mikor meg már megvetted nincs rá egy szoftver sem csak az M$. Hát köszi, ez kb 15 vagy 20 évvel azután volt ,hogy megjelent volna a piacon.
Mikor már nem nyertek rajta mert a PC már elterjed akkor ejnye bejnye mit csináltál te itt évtizedeken keresztül……
( Kicsiben hasonló történt nálunk is Matáv ISDN +150 HUF kedvezmény: mindenki vette a ISDN-t hogy majd asszony, kislány tud telózni én meg éjjel nappal a neten leszek és csak 150 forintba kerül. A matáv eladta a sok ISDN-t rá 3 hónapra megszűnt a 150HUF kedvezmény és ott álltak 2 telefonvonallal meg aláírt 2-3év hűséggel )
A kezdetek kezdetén — mikor még linus ( Linux Torwalds ) is a középsuliban hajtotta a jó kis csajokat és a BSD is még csak egy-két egyetemista fejében létezett, akik másnaposan, a reggeli gyógysör mellett kitalálták, hogy csináljuk meg és adjuk be mint diplomamunkát — ezekben az időkben nem volt semmi windows alternativa amit az egyszeri ember használhatott volna. De még ekkor is informatikust kellett hívni ha egy új számítógépet üzembe akartak állítani mert ugye Dos + win–et fel kellett tudnia valakinek telepítenie….

M———

imádom azokat az embereket akik ilyen jópofa de teljesen nullás érvekkel nyugtatják magukat hogy az nem is lopás…. mert mint ahogy irod mindene adó van és azokkal a művészeket támogatod. Persze meg a teljes aparátust aki intézi az egészet
(Mikor megveszel egy adathordozót akkor a hordozható területért fizetsz nem azért, hogy lopott anyagokat tárolj rajta vagy hogy a havernak odaadd 2 sörért legyen szó merevlemezről, DVD, bluray,pendrive,Stb…)
Szóval ha másra nem is önmagadat nyugtasd meg ezzel de azért mikor rádtörik az ajtót álmodban a BSAsok a Kékekkel karöltve lehetőleg ne ezzel takarozzál…
Sajnos mint ahogy a cikk is írja muszály lopni ,de ha elloptad akkor legalább úgy legbelül ismerd be, hogy az lopás.

Nem kivántam senkinek semmilyen érzésébe gázolni vagy megsérteni
Kellemes torrentezést mindenkinek
Wizek 2010. július 01. 11:46 :
@someone #53
Ez a hozzáállás meg azt téveszti szem elől, hogy a rendszer és az emberek nem két külön halmaz, hanem egymás szerves részei, formálói, egymásra kölcsönhatással vannak. A rendszer is az ember függője, ha nem változik az egyik, a másik sem változik nagy mértékben. Tudom, ez így bonyolultnak hangozhat, mert “Akkor most melyikkel kezdjünk? Az emberel, vagy a rendszerrel?” Mindenki amivel tud. + van ugye néhány ember, aki jobban felelős mindazért, ahol vagyunk, de nem akarok én semmiféle megtorlást vagy meghurclást. Majd egyszer ők is belátják, hogy van ennél sokkal jobb is. Azért meg aktívan teszek, hogy el kelljen egyszer gondolkodniuk.
Chamea 2010. július 01. 11:49 :
Az, hogy mások elől veszik el a sávszélességet az éjjel-nappal p2p-zéssel, nem érdekli őket, bármi áron jöjjön a cucc éjjel-nappal. Van már 60 2 TB-os SATA vinyója fullon tele, 200 Blu-ray-e, 400 db HD-DVD-je, 8000 DVD-je és 200 CD-je, de azért jöjjön és pesze menjen felfelé is szerverrel rendesen, mert kell a gyereknek az arány, amire apuci fizet havonta 30 rongyot, mint dedikált szerverre.

Az, ogy valaki megdolgozott a seedelt műért, aminek a feltöltésével kamatyol az arányára a kis 8-13 éves Petike, az megint abadon, nem érdekel senkit. Az, hogy mit írt az Ncore staffja, hogy ne irkáljanak, ne könyörögjenek, megint abadon. Dafke nem indítanám újra most már csak azért sem azt a szervert sem a BH staff, sem az Ncore staff helyében és akkor irkáljon meg legyen felháborodva mindenki, aki ide ír, mert ez az a réteg, aki nem tisztel egy kicsit sem senkit és semmit, nem becsülik másnak a munkáját, csak az legyen, ami neki fontos: az Ncore is csak azért, mert nélküle nem tud ingyen tölteni, másért nem.
TheElf 2010. július 01. 11:52 :
#118: A terjesztési mód elavultsága kapcsán ajánlom figyelmedbe a GNU projekt előzményeit. Igen, arról az esetről van szó, amikor a korábban forrás kóddal együtt szabadon elérhetővé tett Unixból kereskedelmi termék lett, ugyanis a szabad elérhetőség túlhaladottá vállt.

Egyszerűen arról van szó, hogy azok többsége aki az adott programmal rövideb vagy hosszabb távon de jelentős összegeket keres egy ideig hozzá tudott járulni a fejlesztés költségeihez munkával is. Miért? Hiszen számítógépet csak kevés jól képzett szakember használt, aki viszont javítgatta a forráskódot, megosztotta a saját munkáját a közösséggel, így a költségek megoszlottak a felhasználók között.

Onnantól kezdve, hogy a 55 éves fodrász és elkezdte használni a programokat, nála megjelent a prfit egyrésze, és nem jutott vissza a fejlesztőhöz. A fejlesztőnek nem volt pénze több munkaórát finanszírozni, jobban fejleszteni a terméket. Ha egy másik fejlesztő akár a hardware árakból részesült, akár pénzt kért a programjáért bevételhez jutott, több fejlesztőt tudott finanszírozni, több funkció került bele a programjába, ami a felhasználók számára több pénzt takarított meg.

Az ilyen megtakarítással pontosan számoló cégek ezért választották a kereskedelmi megoldást, és nagyon sok Open Source projekt felé ma is hiába jelzed, milyen funkcióra lenne szükség ahhoz, hogy azt választhasd nincs pénz megvalóstíani, max ha kifizeted a fejlesztést (egyedül) support költségként és a vetélytársad ingyen használja (potenciálisan kiszorítva téged a piacról, hiszen olcsóbb tud lenni).

A hardwarehez kötött megoldások működnek, hiszen itt eljut a végfelhasználó pénze a fejlesztőhöz…
A webes eszközök kapcsán is a weboldal készítéssel foglalkozó cégen keresztül eljut a megrendelő pénze fejlesztőkhöz, fejlődnek az open source eszközök…
A böngészők érdekes példát jelentenek, mert ingyenesek (a nem open source megoldások is: Így az open source közösség fejlesztései mindenképpen versenyelőnyt jelentenek).

Komoly support vásárlás esetén hasonló bevétellel az open source is versenyképes lehet(ne), ha a support költségből sok fordulna a fejlesztésre (de ez messze nem mindenhol igaz).
TheElf 2010. július 01. 12:06 :
Fantom: Tévedsz. Nem az adókkal kezdem, hanem a közös jogkezelőkkel. Ez azt jelenti bizonyos esetben egyes szervezetek képviselik a szerzők jogait. Van amikor ez választható és van amikor ez KÖTELEZŐ. Igen: egy csomó engedélyt ma CSAK és KIZÁRÓLAG a közös jogkezelő szervezetek adhatnak ki.

A magáncélú másolásra az engedélyt zenék, filmek esetében pl. minden esetben CSAK és KIZÁRÓLAG közös jogkezelő adhat. Mint arra is ő ad engedélyt, hogy mondjuk egy kocsmába szólhat a rádióból a zene, vetítheted a meccset a tévéből, stb.

Ez a közös jogkezelő – cseppet sem meglepő módon – átalányjogdíjat állapít meg, méghozzá az üres média megvásárlásához kapcsolva (részben). Ez nem CSAK az adott adathordozóra enged másolást hanem ÁLTALÁBAN is engedi a másolást. Azt sem tudhatod, hogy az adott DVDre jogvédett anyag kerül-e, de azt sem, hogy ha már jogod van másolni akkor a vinyódra (ezen nincs matrica) is felkerül-e zene, film.

A céges adat mentésére használt DVDért is fizetsz (pedig arra nem kerül film), ellenben letölteni biztosan jogod van. Az Artisjus mint közös jogkezelő (igen, ők a “hatóság” e téren) ezt a kezdetektől fogva elismeri.

A fő vita korábban azon volt, hogy a FELTÖLTÉS az tulajdonképpen “nyilávnossághoz közvetítés” vagy része a másolásnak. Műsort szolgáltatsz, vagy cserberélsz mint a magnós klubban tetted.

Az Artisjus véleménye az volt (és lehet is benne igazság), hogy potenciálisan bárkivel megosztod a tartalmat, és az elektronikus “műsorszórás” mindig nyílvánossághoz közvetítés.

A másik oldal véleménye szerint: MÁr otthon két magnó közötti átjátszókábelen is elektronikusan továbbítod az adatot, sőt az egyik magnó olvasófeje és a másik írófeje között is, így ez önmagában nem lehet döntő szempont. Ezért nem elektronikus médiának tekintik a dolgot, és ha a két fél szándéka a magáncélú másolásra terjed ki akkor az is történt.

Eddig az utóbbi oldal nyert. Ez amúgy akiadóknak is jobb, hiszen pl. így az online zenebolt közvetlenül a jogtulajdonosnak fizet és nem on demand zeneszolgáltatásért az artisjusnak. E pont miatt ugye a kiadó, a zenész is abban érdekelt, hogy a feltöltés, netes továbbítás ugye nem a “műsorszórással” analóg. Ellenben ez alapján a feltöltésre is kiterjed az átalányjogdíj.
erdektelen 2010. július 01. 12:28 :
@128:

ugyan azt írtam, hogy nem írok. de mégis írok mert meg lettem szólítva. Mivel már ketten nem értettétek, megpróbálom kifejteni Valószínűleg bennem volt a hiba, és én nem voltam egyértelmű.

A szoftverek terjesztési módjával nincs gondom, az szerintem bőven jó így, ahogy van. A szoftverfejlesztők már rájöttek az online terjesztés előnyeire. Steam, shareware, töltsd le a próbaverziót, fizess neten – megkapod az aktivációs kódot, stb. Ez nagyon jó is így.

A terjesztés elavultságán én a filmek, zenék terjesztését értettem.Sok embernek nincs ideje, kedve boltba, tékába járni, nincs szüksége műanyag korongokra, dobozokra, színes papírfecnikre. Rá kéne jönnie a film és zeneiparnak, hogy az online terjesztéssel sok pénzt spórolnak meg, és így olcsóbban is tudnák adni a sok nullát és egyest. Persze ez problémákat szülne, hiszen így lemezgyárak, munkahelyek szűnnének meg (ezt már egyszer leírtam, de úgy érzem, értelme nem volt, mert itt is mindenki csak ír, és nem olvas)

Mi lenne a jó megoldás? Nem tudom. Egy normális középutat kéne találni, erre úgy nézem, a filecserélők hajlandóak lennének, de a másik oldal akkor sem enged a huszonegyből. Ez szerintem a legnagyobb probléma.

Egyébként egy megoldást még látok: kriminalizálni mindenféle letöltést, ezt a magáncélú, haszonszerzésre nem szolgáló dolgot is bűnnek nyilvánítani, és akkor nem lesz mese, mindenki megkapja a magáét. A jelenlegi helyzetnél még ez is jobb lenne, és így legalább tisztán látna mindenki. Persze akkor meg jönnének a koncepciós perek, feljelent a “jó” szomszéd, stb.

Most viszont jöjjön egy jókis offtopic, hogy mennyit változik a világ. Régen a színészek, zenészek lenézett emberek voltak, most viszont sokat keresnek, sok ember példaképeivé váltak.
TheElf 2010. július 01. 12:48 :
Szerintem a magáncélú használat kapcsán az átalányjogdíjas rendszert ki KELL terjeszteni, a netszolgáltatók, google, stb. esetében is fontos lenne az, hogy fizessenek jogdíjat (tudom, beépül az árba) ellenben egyértelművé kell tenni, hogy a fájlcsere legális. És természetesen a software irányába is ki kellene terjeszteni. A kiadót is érdekelté kell tenni a letöltésekbe.

Hozzáteszem: Az nCoret ilyen esetben sem hagynák békén, hiszen onnantól nekik is megérné trackert üzemeltetni, és az nCore, stb. azért szúrná a szemüket mert konkurencia.
erdektelen 2010. július 01. 13:01 :
@131:

igen, ez az átalánydíjas dolog szerintem is jó lenne. Viszont nagy ellenállásba ütközne, emlékezz csak, amikor a netszolgáltatást akarták megadóztatni:

http://www.technet.hu/notebook/20080411/karosan_hatna_az_ado_az_internet_fejlodesere/

0,8% lett volna (ez 5000 forintnál 40 Ft) , de ezt sem tudták keresztülvinni.
VIC 2010. július 01. 13:20 :
Az örök klasszikus: http://www.szabadkultura.hu/

Elmondom, lassan, hogy Phantom is értse: NEM LO-PÁS.

(Egyébként a Btk-t “nullás” érvként aposztrofálni kicsit vicces.)
Tejbepapi 2010. július 01. 13:31 :
valamelyik kommentben volt: “akkor sem versenytársa a magányos fejlesztő a jól felkészült és jól megfizetett nagykétszámú csapatoknak.
Szintén tipikus, a linuxos utálja a windowsost, míg fordítva nem.”
Ez nekem picit hülyeségnek tűnik.
1. egy open source cuccot lényegesen többen tudnak fejlesztgetni, majd toldozgatni-foldozgatni, mint egy zárt cuccot cégen belül, néhány megfizetett muksóval.
2. a linuxos nem “utálja” a windows-ost (vagyunk páran, akik mindkettőt rendszeresen használjuk és ez nem okoz nálunk sem személyiségzavart, tudathasadást, stb.). Egyszerűen az átlag windows júzernek fingja nincs a linuxról, a linux juzerek viszont általában ismerik mindkettőt és nagyobb összehasonlítási alapjuk van megkritizálni egy rendszert, akár biztonságtechnikai, akár üzletpolitikai, akár más szempontból.
Viszont ugyanezen hozzászóláson belül olvastam egy nagyon jó gondolatot is: mi van azokkal a cuccokkal, amiket nem lehet (már) boltban beszerezni. Régi, antikvárban is hiánycikknek számító könyvek, joglejáratos filmek, stb. Ez egy kurvajó gondolat! Nyilván sokan vagyunk birtokában olyan digitális tartalmaknak, amelyek valami miatt nem beszerezhetőek boltból, webshopból. Ilyenkor mi van?
A fő cikk egyébként szerintem hasznos kis iromány, egyrészt azért, mert sok jó gondolatot tartalmaz (én sem értek mindennel egyet, de ezzel nincs gond), másrészt meg azért, mert elindította ezt a kis eszmecserét.
M 2010. július 01. 13:59 :
ha már itt járunk én sem vagyok büszke, hogy töltögetek, de ha engem meglopnak nyeljem le -> megélhetési bűnözés. ha elkapom és leverek neki eggyet engem csuknak le. ha én lopok attól aki valójában meglopja a művészeket – itt a kiadókra gondolok – akkor is engem csuknak le. hol itt az igazság???
Damien 2010. július 01. 14:00 :
SoXxX Says:
“”A zene és a különböző szoftverek pedig luxuscikkek. Idézet a magyar értelmező szótárból: “luxuscikk:…olyan dolog, ami az élethez vagy egészséghez nem szükséges. ””"

Nem akarlak megbantani, De ez volt eddig a legnagyobb baromsag amit olvastam. Bizom benne a budipapir meg a koton nem jut erre a sorsra.:)

Erdekes lenne egy olyan statisztika – most, hgoy nem mennek nagyobb trackerek – mennyien mentek el venni DVDt vagy Zenei CDt vagy eppen mennyien mentek Moziba?

Meglepodnel hogy nem valtozott semmit….
SoXxX 2010. július 01. 14:18 :
M,

Nem fognak megbüntetni. Legálisan vehetsz gáz/riasztó/gumis fegyót..lelövöd otthagyod..ennyi.

Ez csak városi legenda, már 2006-óta teljesen nyugodtan tudsz önvédekezni. Max lesz egy kis peres eljárás ahol felmentenek..de ez sem jellemző.
TheElf 2010. július 01. 14:59 :
#132: Az ellenállást el tudom képzelni, de hosszú távon előnyös a net fejlődésére az, hogy a töltögetésre egyértelmű engedély van. Ugyan az ár magasabb, de ha softwarere is érvényes az átalányjogdíj, sok letöltő oldal elérhető zenékkel, programokkal akkor az ár / érték arány mégis jobb lehet.

#133: A tapasztalataim ettől eltérnek, nagyon sok linuxos állítja mennyire instabil a windows, ellenben egy jól beállított rendszer évekig stabil, viszont látod mikor minek a hibájára panaszkodik, amit linuxot feltéve magad is tapasztalsz… Ilyen helyzet után tudatosan windowst választani viszont ellenérzéseket szül.

Érthető okból, ugyanis ebből sokan azt érzik ki “Nem a Windows a szar, te vagy a hülye, a mostani szívásaidat is magadnak köszönheted”… Az emiat növekvő ellenérzés miatt (windowssal szemben) akkor is a linuxhoz ragaszkodnak, ha az adott helyzetben az alkalmatlan (akár Windows, akár Mac OS X jobb lenne). És ugye aki azt mondja “bármi más is jó lehet” az fanboy, aki szerint akkor is csak linux jó ha az alkalmatlan az adott feladatra az az “objektív zseni”.

A linux a közösségre épít, a közösségben, pedig sajnos túl sok az ilyen ember. Ezért nehéz felismernie a közösségnek a linux korlátait, jó választ találni rájuk.

A Gentoo és több más disztribőció hiába szimpatikus / volt szimpatikus, hiába vannak nagyon jó fejlesztők, fórumok is, csajnos a linux sok szempontból rossz irányba tart.
TheElf 2010. július 01. 15:15 :
SoXxX: ismét finoman szólva is hülyeséget mondasz, ugyanis az ilyen eszközök tartásánk a lehetősége nem jelenti azt, hogy ezeket legálisan használhatnád. A jogos védelem esetében az önvédelemhez szükséges lépésednek továbbra is arányosnak kell lenni, és egy vagyon elleni támadást nem háríthatsz el a másik fél egészségét veszélyeztetve.

Ráadásul a büntethetőséget kizáró ok ellenére is indul ellened büntetőeljárás, csak legfeljebb, ha már bebizonyosodott a jogos védelem akkor majd büntethetőséget kizáró ok miatt megszüntetik.
csipa 2010. július 01. 15:27 :
SoXxX

Sajnos nem városi legenda, az önvédelem akkora mértékű lehet amekkora a támadás. Tehát ha késsel támadnak rád te nem védekezhetsz baltával vagy fegyverrel mert így te is mész a börtönbe. Sajnos az ismeretségi körömben volt rá példa.
user 2010. július 01. 15:28 :
Hova lett az az oldal, ahol táblázatokba voltak szedve az oldalak és folyamatosan frissültek az információk a trackerekkel kapcsolatban? A főoldalról eltűnt a banner. Aki tudja a linket az belinkelhetné. Köszi.
csipa 2010. július 01. 15:41 :
Fantom

Szerintem lopás az amikor valakinek a tulajdonát jogtalanul eltulajdonítod és utána azt már csak te birtoklod. A torrenten vagy bármilyen más warezen nem ez történik hiszen amit letöltesz az nem csak a tiéd lesz, nem “lopod” el a szerzőtől az eredeti kópiát és utána nem terjeszted sajátod ként, hogy azt te csináltad.:) Ez “szerzői és szomszédos jogok megsértése” és nem lopás. Szerintem ezt minden torrentező elismeri.
SoXxX 2010. július 01. 15:46 :
Damien,

Pont a saját bugyuta állításodnak mondasz ellent.

“Erdekes lenne egy olyan statisztika – most, hgoy nem mennek nagyobb trackerek – mennyien mentek el venni DVDt vagy Zenei CDt vagy eppen mennyien mentek Moziba? ”

1.) nem állítottam sehol olyat, hogy fognak venni – nem is értem miért kevered ide, teljesen mást írtam
2.) pont onnan látszik, hogy valószínűleg nem nőtt meg a kereslet ezekre a cikkekre, hogy nem szükségesek az élethez..és tök jól megvan mindenki anélkül is, hogy letöltötte volna a legújabb filmet/zenét

Ergo ezek luxus cikkek..ha megteheted megveszed..ha nem teheted meg akkor nem. Ezek miatt nem kell bűnt elkövetni, hogy illegálisan letöltsd és megoszd. Ha meg letöltöd akkor ne mentegetőzz baromságokkal.

ui.: olvasni és szöveget értelmezni tanulj meg mielött replikázni próbálsz.
Ödön 2010. július 01. 15:47 :
Nem tűnt az sehova

http://asva.info/razzia-info
SoXxX 2010. július 01. 15:47 :
Csipa,

Valóban van ilyen arányosságra utalás a törvényben. Azonban ha végig olvasod akkor benne van az is, hogy sokk helyzetben ez érvénytelen és bármi megengedett.

Légyszives ne csak a levegőbe beszélj, mondj egy példát amikor önvédelemért valakit elitéltek. Elárulom nem fogsz tudni ilyet…mert nincs is.
csü 2010. július 01. 16:21 :
137 SoXxX

a letöltés ellen vagy de a gyilkosságot (önvéfelem címén) támogatod.
hadd ne minősítselek…

http://i.justrealized.com/media/2008/08/piracy-is-not-theft-handy-guide.jpg
PB 2010. július 01. 17:05 :
user:

asva.info/razzia-info
beszolo 2010. július 01. 17:47 :
Röhejes dolog itt jogokról beszélni !

Amikor Művelődési központban kertmozit, nyilvános vetitést szerveznek olyan filmre amit vagy megvett valaki vagy kikölcsönzött valaki.

A dobozon mintha nyomtatva is lenne hogy nem nyilvános tehát csak otthoni használatra.
TheElf 2010. július 01. 19:12 :
csipa: Miért ismerne el jogsértést az aki fizet a magáncélú másolás jogáért, ha sok ügyben a bíróság is ennek tekintette a P2Pt? Filmet, zenét tölteni nem bűn.
dEvil 2010. július 01. 19:22 :
Nem tudom sokan olvasnak e commenteket, de leírom, hogy énnekem a warezemlékem 20évvel ezelőttig nyúlik vissza. Én már bűnöző vagyok ezek szerint a jogvédők szemében, akit le kellene csukni 2-8 évig börtönben?

Érdekes beszélgetések lennének a börtönben. Bár ha a 100.000-500.000 magyart leültetik aki valaha is warezolt akkor nem sokan maradnak akik ellátják az országot. (bár azt mondom, hogy beszéljünk bátran 1 millió feletti warezelőről magyarországon, hiszen ki ne másolt volna a mi, vagy apáink közül kétkazettás magnón zenéket?
“mocskos” bűnözők ők is…. szerintük…

Én úgy gondolom, hogy le a kalappal a zenészek előtt, mert minket kívánnak szórakoztatni… de… miért kellene messze jobban megélnie egy zenésznek mint nekem, vagy neked?

zárjon be a lemezkiadó, hajrá online zeneterjesztés!

Aki meg akarja ismertetni magát zenész az ingyenesen is adná a lemezét csak eljusson sok emberhez, aki meg már befutott, az meg kérje a saját lemezeinek tiltólistára rakatását és nézzük meg kik maradnak talpon a zenészek közül.

ja… és adjákvisszaabhnkórt!
csipa 2010. július 01. 20:19 :
SoXxX

Utána néztem a törvénynek és 2006-ban tényleg módosult, így igaz amit leírtál. Ellenben továbbra is tartom, hogy ismerőssömet felfüg börtönre ítélték önvédelemért mert állítólag nem volt jogos az önvédelem. Sajnos ez mindig nézőpont kérdése.
raszta 2010. július 01. 21:23 :
én is kb. 20 éve warezolok… ott kezdődött hogy fater vett egy C64-est… aztán a zsibiről másolt kazettákkal jöttünk haza…
hogy ez bűnözés? lehet hogy “lopott” programokat futtattam… de 5 éves koromra megtanultam olvasni…
a warez élt, él és élni fog… a szabályok meg amíg nem változnak, addig mindig lesz olyan aki megszegi…
keri 2010. július 01. 22:03 :
Ez egy nagyon jól összerakott, profi cikk! Csak gratulálni tudok hozzá, öröm volt olvasni! Sok ilyet még!
Tracker állapot információ csere 2010. július 01. 23:01 :
[...] még nem olvasta: Két szösszenet az Asva.info-tól: A fájlcsere-ló másik oldalán Válaszútra terel a ProArt A barátok olyan emberek, akik jól ismernek, mégis szeretnek ! [...]
user 2010. július 01. 23:03 :
Bithorló megy, belépni viszont vagy sikerül rá, vagy nem.
levi 2010. július 01. 23:05 :
A Havi TV díjából kéne egy letöltő oldalt üzemeltetni ahonnan REKLÁM MENTESEN lehet letölteni bármilyen filmet/sorozatot. És akkor a havi díjból megy a film/sorozat készítőjének pénz + egy kicsi az oldal fenntartására. És a film/sorozat készítője is kap pénzt, a felhasználó meg reklámmentesen nézheti meg a sorozatot/filmet.
TheElf 2010. július 01. 23:14 :
SoXxX: Ajánlom neked akkor, hogy nézz végig bírósgi határozatokat, mert bőven ítéltek el embereket azért, mert túlzásba vitték az önvédelmet.
levi 2010. július 01. 23:29 :
Mellesleg, ki az aki megvette a windows-t ahhoz a géphez, amin a kommentet írta?:)
ZeraPhul 2010. július 02. 00:57 :
Elmesélek egy netes vásárlást, ami során játékot vettem.

-Helyszín:Steam
Nos, lássuk..game1:2.40USD/Euro-tökmindegy..pipa…Game2…1.90..pipa…game3….50 euro..pipa kivesz..ennyit szarért nem adunk…game4…2 euro……..game 10…………………………összesen 10 game, paypal fizet, 20 euro. Na most. ha 20 euroért adtak volna egy játékot, akkor egy darabot sem vettem volna, sőt, a büdös életben vissza sem nézek. De! Mivel meglehetősen vonzó áron kaptam jó játékokat, így otthagytam náluk 20 eurot. …és 10 hónapja, minden hónapban ennyit. nekik tök mindegy, mert a szerver, amiről letöltöm, 24/7/365-ben megy. Hogy egy játékot hányszor töltenek le tőlük, nekik8. Nem kell legyártani, csomagolni..akármi. Viszont van olyan gém, amit több millióan kifizetnek…ez a nem mindegy. Felfogás kérdése.

Észbe kellene vésni, hogy én nem biztos, hogy megvenném azt a filmet, amit letöltök még akkor sem, ha nem lenne más választásom. Meg merem kockáztatni, hogy az emberek 80+%-a nem venné meg a filmet akkor sem, ha nem tudná letölteni. A másik 20%-hoz a serpenyő ellenkező oldalán hozzáraknám azoknak az embereknek a számát, akik épp azért vettek meg egy filmet, mert letöltötték, és tetszett nekik annyira, hogy a tulajdonuknak tekinthessék, miután megvették.

Aztán a másik : ha egy filmet meg lehetne venni 200 forintért egy torrent oldalon, majd fizetés, vagy előfizetéses rendszer esetén letölteni és azt csinálni vele, amit akarok mennyivel egyszerűbb lenne? Mi a jobb? Egy filmet kirakni 6900-ért, és eladni kis hazánkban 1500 példányban, vagy eladni 200-ért és nulla költség (szervereken és a hozzátartozó struktúrán kívül, fizikailag) ráfordítással 300.000 példányban.
A ráfordítás eloszlana, mert a szervereken az összes filmet lehetne tárolni. Nem lenne szemét, műanyag, papírfelhasználás..ötszörös haszon a lecsónak és más áruházaknak….stb.

Mondok egy pici példát ismét. Nagyon régen, egy kis városban, a tékák hőskorában egy filmet egy napra lehetett kivenni, aminek költsége mondjuk 600 magyar forint volt. Akkor még meglehetősen lazán értelmezték a tékák kötelességeit, így jött a film, a tulaj kifizette, és az már az övé volt, a forgalmazó le sem xarta a tékást, hogy a fizetést követően mit csinál a kazival. “Node”
Faszikámnak nagyon fájt az a sok ezer forint, mait egy kópiáért kiadott, és valszeg nem volt annyira “faszagyerek”, hogy vegyen belőle 5 darabot. Ekkor kezdett rájönni (a dolog a későbbiekben innen indult) hogy sokkal jobban jár, ha nem 1nap/600 huf-ért adja ki a kazit, hanem 3óra/300huf-ért. 16 órás nyitvatartással ki lehet számolni..Nem beszélve arról, hogy kevesebb lett a hiszti, hamarabb sor került mindenkire. És itt nem csak az számít, hogy a fószerünk sokkal többet keresett ezzel a módszerrel egy nap alatt, hanem hogy olyanok is kivitték, akik eddig csak a 2-300ft-os szarrakás filmeket engedhették meg maguknak. És ezzel együtt a tékamen haverunk flmenként 15x -ös (!!!) forgalmat generált.
Talán egy kellően jó üzleti érzékkel megáldott embernek a megfelelő pozicióban el kellene gondolkodni kis országunkban (is) és ezt az egészet máshogyan kellene kezelni.

Most biztosan lesznek olyanok, akik azt modanák, hogy ááá, nem úgy megy az..biza én biztosan odaadnám valakinek a 200-ért letöltött filmem. Nem B+, nem adnám oda…:D. Te szívesen odaadnád azt a tárgyat, akármit, ami neked pénzbe került? Szívesen “kölcsönadnád” a motorfűrészed, a robogód, a karcmentes dvd lejátszód, akármid? Nem hinném. A másik, hogy a 200 ft szerintem egy olyan összeg, amennyit igenis ki lehet másnak is pengetni egy jó kis filmért. A szar filmek meg ha ingyen adnák, sem kellenének.

Uraim, ott a “vezetői székekben” leesett már valami? Igen, ez költöi kérdés akart lenni. Tudom, hog ynem fog. Mert nektek B+, ott fenn akkor is 1 milla a fizutok, ha minden nap bezárattok egy torrent oldalt,meg akkor is, ha azt sem tudjátok, mi az. És amíg nem az ész, hanem a segg dönt – mivel utóbbi nagyobb súllyal nyom a mérleg serpenyőjében – addig itt nem lesz változás, mert nem is akarják a változást. Azt hiszitek, hogy nekünk, többségnek jó ez a macera, ami egy torrent oldalon való tagsággal jár? Nem. Nem jó.
ZeraPhul 2010. július 02. 01:05 :
“156levi Says:
July 1st, 2010 at 23:29 pm
Mellesleg, ki az aki megvette a windows-t ahhoz a géphez, amin a kommentet írta?:)”

Én megvettem. A notim vistával és linux alól írom a kommentet. Ehhez mit szólsz? És XP-t is vettem annak idején. De ez téged ne zavarjon. Apád mindent fizet helyetted. Gondolom, eddig még nem dolgoztál meg semmiért. Hidd el, teljesen máshogy néznél arra a valamire. Elhiszem, hogy nem érted, miről beszélek. .
SoXxX 2010. július 02. 08:47 :
csü,

Most vettem csak észre az agyatlan hozzászólásod.
Ki beszélt itt gyilkosságról? Te normális vagy? Gáz/riasztó/gumis fegyverekkel nem tudsz halált okozni, hacsak nem ütögeted fejbe addig a delikvenst a fegyverrel amíg átszakad a koponyája..
Szimpla önvédelemről van szó, amivel megtudod óvni a biztonságod..és egyébként off itt.
robcsa 2010. július 02. 12:38 :
@ SoXxX

“Ha a szellemi termékeket nem védené semmiféle törvény (hálisten védi), akkor töredéke születne a mostaniaknak.”
Ezt a marhaságot amit ide írtál remélem te sem hiszed el!
Hidd el sokkal jobb lenne ha nem védené! Mert legalább igényes művek kerülnének ki a szerzők keze közül mert akkor nem a pénz volna a főmotiváció számukra. Ja és nem lenne megagány 100. Istenem de jó is lenne!
Pont a pénz az ami elsilányítja a mostani szerzők műveit mert csak a tucat gyártás és a bevétel a lényeg és a minőség már a kutyát sem érdekli!
Sajnos a torrent oldalak is tele vannak igénytelen cuccokkal és nagyon ritkán lehet róla igazi kincseket beszerezni amit persze üzletben hiába is keresel mert ott nem kapod meg, de ez nem az oldalak hibája hanem a szerzők és a kiadók-é.
Sajnálatos módon hazudnak a jogvédők a kiadók és a szerzők is abban hogy az illegális letöltések miatt csökken a bevételük (főleg úgy hogy ez csak egy feltételezés) mert az aki azt hiszi hogy ha megszűnne az illegális letöltés a net-ről akkor fellendülne a kereslet a szerzők művei iránt az borzasztó nagy tévedésben él és sajnos álomvilágban is van mert szinte semmivel nem nőne a kereslet, sőt nagy valószínűséggel pont az ellenkezője lenne még jobban leesne a kereslet a művek iránt. (Ez azon egyszerű oknál fogva történne hogy sokan el se tudják képzelni mekkora marketing erőt képviselnek ezek az oldalak)
Azoknak meg akik azon sírnak hogy jaj csúnya letöltők miatt nem tudom eladni a lemezem és ezért nem telik a luxus nyaralásomra annak azt tudom tanácsolni hogy menjen és keressen magának egy másik foglalkozást ( a munkanélküli központokban indítanak kőműves,ács, asztalos vagy éppen varrónő tanfolyamokat) és sok sikert kívánok nekik ezekhez a szakmákhoz legyen hozzá szerencséjük!
Seven 2010. július 02. 13:35 :
@158 Levi

Hát barátom ezt nagyon benézted, mert ahogy itt olvasom több embernek is eredeti win fut a gépén,többek között nekem is amin a kommentet írom egy hivatalos Windows Seven ultimate 64 bit ketyeg. A notimhoz meg járt a Windows Seven Premium 32 bit szal ez van. Ja amúgy meg Itthon amivel játszom, nem sok játék,de az eredeti,mert általában online multiban nyomom, és belefáradtam az örökös krekkelésekbe és véletlen programösszeomlásokra a sok crack miatt. Szóval aki torrentezik az nem feltétlen minden cuccát úgy leechelte össze. Ja és mellesleg amit — 160 ZeraPhul írt, hogyha majd te magad keresed meg annak az árát akkor megérted miről is pofázik itt egy két ember.
user 2010. július 02. 14:46 :
Mi a fucknak írtok 5 oldalas hozzászólásokat? Szerintetek végig olvassa valaki eleve, ha zagyvaságokkal indul? Megpróbálhatnátok rövidebbre fogni.:D
Chamea 2010. július 02. 15:26 :
@user durván 4 1024×768-as képernyőnyi zagyvaságokkal teli cikkhez ennyi oldalas zagyvaság sorozat társul. Ez alapelv.
rajongo 2010. július 02. 15:29 :
EMberek… Amit a jogvédők beszednek pénzt az adathordozókból meg minden lófaszból abból a zenészek vagy akárki nem lát soha egy rohadt fillért sem… Csak ezek a “jogvédők” meg esetleg a kiadó de az előadók soha a büdös életbe. Ezt még anno a Metallica is megmondta egyik konferencián
rajongo 2010. július 02. 15:33 :
SoXxX.

Elhiszed hogy rá tudok baszni akkorát a fejedre egy gumi önvédelmi fegyverrel vagy a lámba végével, hogy azonnal meghalsz? Ha nem halsz meg elvérzel a picsába? Vagy le tudlak fújni olyan spray-el amire allergiás vagy és belehalsz?…

- És voala máris én vagyok a mocskos gyilkos pedig csak védtem magam.
Ez a törvény ugyan olyan fasság mint a következő: Ha egy férfi meztelenül van otthon a szobába és egy nő ezt meglátja az utcán, a nő feljelentheti a férfit magamutogatásért, de ha ez fordítva történik akkor a nő a férfit feljelentheti kukkolásért.. – na ennyit a magyar törvényszélről -
anonim 2010. július 02. 17:40 :
@Chamea

Nincs a jogvédőknek saját blogjuk, vagy saját honlapjuk, hogy itt rontod a levegőt? Talán mazochista vagy és szereted amikor ennyi ember ír rólatok negatív véleményt?
gt5 2010. július 02. 18:20 :
jó cikk, ezt a témát valójában millió és milliárd logikai mellékágra le lehetne vezetni, csak nem egy ember és nem kis agykapacitása kellene hozzá, hogy valaha is a végére érjetek (vagy vissza az elejébe? xD ) és akkor már rendesen el kellene kanyarodni a konkrét témá(k)tól is… szerintem egyszerűen rossz emberek vannak az industry tetején (persze a rossz fogalma relatív, a legtöbb ember nézőpontjából, mondjuk úgy), ez olyan lehet, mint a négyzetgyök, egyszer csak a hülyék kezébe került a globális hatalom és elrontották a világot! de a nyomorba taszító intézkedéseik bizony nem egyszerűen egymást követték, hanem nagyon durván hatványozódni kezdtek
Welt 2010. július 02. 18:22 :
Chamea te állítólag csaj vagy, bár a stílusod alapján ezt szinte kizártnak tartom, az viszont tuti hogy nem vagy épelméjű…
robcsa 2010. július 02. 18:35 :
Úgy látom a hsz-em elvitték a csenőmanók!
Chamea 2010. július 02. 18:35 :
Nem vagyok jogvédő, nem vagyok pasi és még sorolhatnám. Honnan tudtok ennyi ökörséget összeszedni? A cikkírónak mondjuk nem lehetett nehéz, de a kommentezők erősen versenyeznek vele közös erővel és a cikkírót kemény megfeszített munka árán sem sikerül túlszárnyalni. @Welt, anonim, stb. kicsit jobban húzzatok bele!
Chamea 2010. július 02. 18:38 :
Kabaréműsorokat viszont pótoljátok erősen(Gálvölgyi, stb.) a hoppon maradt kabaré kedvelő p2p-zők kedvéért, mert ezen oldalak olvasásakor ömlik az emberből a röhögés…
Psycroptic 2010. július 02. 20:27 :
chamea ezt az oldalt nem Neked találták ki.menjél az Indexre fikázni, egyél egy salátát, és ülj vissza a helyedre végre
Ronaldo 2010. július 02. 21:01 :
Ilyen demagóg marhaságot régen olvastam. A cikk készítője, első olvasatra egy max. 18-20 éves tinédzser, aki összeszedett egy rakás közhelyes negatív viselkedés mintát és egybegyúrta azokat, mintha ez az átlag ember általános életpályája lenne. A többiek meg itt bólogatnak hozzá, mert olyan jó önigazolást találni a warezolásra miközben lefogadom, hogy igen kis töredékénél indokolt (pl. a fent említett iskolai követelmény miatt), hogy letöltse mondjuk a legújabb Photoshopot.
Psycroptic 2010. július 02. 21:02 :
Ronaldo,mit keresel egy ilyen oldalon?
Ronaldo 2010. július 02. 21:37 :
Psycroptic :
Most ezzel azt akarod sugallni, hogy ezen az oldalon kötelező mindenhez bólogatni? Vagy esetleg valamiért azt szűrted le, hogy warez ellenes vagyok? Nem. Pusztán bántóan egyszerű közhelyek garmada, és a légből kapott ok-okozati összefüggések zavarnak . (Csodálkozom, hogy hiányzik a cikkből a drogos gyerek és felcsinált bakfis.)
TheElf 2010. július 02. 22:25 :
A legnagyobb baj a cikkel: általánosít.

Van aki azért tölt, mert megteheti, pedig vásárolhatna.
Akad aki tudatos fogyasztó és sok jó oka van tölteni.
Van aki azért tölt, mert gyűjt, archivál, stb. ami érdekli megveszi.
Van aki azért tölt, mert nincs pénze vásárolni.
Van aki azért tölt, mert így kényelmesebb.
Van aki azért tölt, mert így olcsóbb és többmindenhez hozzájut.
Van aki azért tölt, hogy kipróbálja vásárlás előtt…

Ahány ember, annyiféle ok.

Ellenben abban igaza van: aki warezolt olcsóbban dolgozik, mint aki nem warezolt. Kérdés, hogy akarunk-e olyan országban élni ahol azok a cégek maradnak fenn, akik már az általuk használt progamok alkotóit átverték, esetleg az állam bácsit is igyekeznek átverni (adóelkerülés), meg téged is mint szerencsétlen partnert / vásárlót… Vagy inkább olyan országban élnénk ahol legalább az üzleti életben alap a törvényesség.

A BSA nem csak a Microsoftot, Adobe-t védi, hanem azokat is akik versenyhátrányba kerülnének, mert betartják a törvényt. Na ezért is más a BSA mint a ProArt, az ASVA, akik csak pár kiadót védenek.
TheElf 2010. július 02. 22:26 :
Hopp, véletlenül dupláztam, pedig a blog általában szűri… A cikket amit linkelni akartam viszont elfelejtettem belinkelni:

Hogy szerintem mi a baj a razzia körül? lásd a linkelt cikkben:
http://forum.enerla.net/content/314-percek-es-fillerek-torrentrazzia-margojara.html
Psycroptic 2010. július 02. 23:20 :
nem Ronaldo, természetesen nem kell mindenhez bólogatni, én arra gondoltam, hogy erre az oldalra (elvileg) olyan emberek járnak, akiknek az érdeklődési köre/véleményezése nagyjából megegyezik.természetesen érdekelhet bárkit az, ami itt le van írva, de azért idejönni, hogy az ember belekössön, meg ossza az észt, annak semmi értelme, lásd az agyilag selejtes Chameát és társait.olyan ez mint amikor valaki azért megy KoRn koncertre, hogy mindenkinek elmondhassa mekkora szar banda…érted?
kerdezo 2010. július 03. 00:28 :
A jogvédelem sok esetben tényleg nevetséges,

DE

Mi lenne, ha nem autót vennél hitelre, amivel napi 3 órát állsz a dugóban, hanem Photoshopot, amivel DOLGOZOL, és megkeresed az autóra valót?

Lehetne szabad szoftvereke tanítani….
Szerinted tényleg eléri az OpenOffice a Microsoft Office szintjét?
Tényleg nem az elérhető legjobbat kéne tanítani?
És tényleg nem éri meg a Microsoft Office az árát?

Szombati tanítási nap, szervezett sport…
Tényleg szükséged van megnézni minden filmet? Tényleg nincs egy 7-800 fős iskolában 10 olyan ember, akikkel tudnál a szünetben focizni, ping-pongozni, fizikáról beszélgetni? Ha van (márpedig biztos van) tényleg csak

rajtuk múlik, hogy nem mész velük?
És ha az iskolában mégsem teszed, tényleg nincs egy játszótér, ahova letudnál menni? És ott tényleg mindig üres a focipálya? Tényleg nem találsz legalább 5 túracsoportot fél percen belül a neten?

nem kellenének az amerikai tömegfilmek, tévét jobban kéne szabályozni…
Lefordítom: jó filmek jöjjenek, rosszak ne, jó sorozatok jöjjenek, rosszak ne, jó reklámok jöjjenek, rosszak ne. Ne a néző döntse el, hogy neki mi jó, majd eldöntik az pszichológusok, pedagógusok, akik majd az ORTT-ben

poshadnak.
Szeretnéd, hogy szabályozzák a tévét, hogy csak a jó tartalom áradjon a nézők felé, ugye? Szeretnéd, ha szabályoznák a tartalmat ami eljut hozzád? Tényleg szeretnéd? (És hagynád?) Miért szeretnéd? Hogy ne neked

kelljen nevelned a gyereked?

Lehetne, kellene támogatott projekteket indítani oktatásban, közigazgatásban használt szabad szoftverek készítésére, lefordítására, támogatására…
Tényleg nem segítene egy angol tanár, ha megkérnéd, hogy segítsen lefordítani egy programot? Tényleg támogatás és FSF.hu KELL a szabad szoftverek készítéséhez? (nekem eddig csak belső motíváció kellett, de lehet,

hogy kivételes eset vagyok) Ha mégis támogatás kell, ahhoz nincs elég fórum és IRC csatorna?

PirateBay-ről esetleg hallott már valaki?…
Igen hallottunk. És persze inkább oda seedelünk és töltünk fel torrenteket a privát trackerek helyett, mert azt szeretnénk, hogy mindenki számára elérhető legyen. Ugye igazam van?

Szerzői jogok…
Valaki pénzért dolgozik, valaki ingyen. Aki pénzért dolgozik az annyiért adja el a munkáját, amennyiért megveszik, ezért nem kell érte hibáztatni. Valaki úgy gondolja, keveset ad el, drágán, valaki sokat olcsóbban. És

közgazdászok ezrei próbálnak meg rájönni arra, hogy vajon miért működik az, hogy ingyen dolgozik és mégis fizetnek érte.
Azért mert a jogvédő szervezetek akkor jöttek létre, amikor csak az első két modell volt a piacon, és nem tudtak elképzelni alternatívát, erre rendezkedtek be, nem érdemes hibáztatni őket. Nyilván ha növekszik az igény

változtatni is fognak. De valljuk be, gyakorlatilag 11 éves az internetes fájlcsere, 9 éves a bittorrent protokoll, és kb 3-4 éve mondhatjuk azt, hogy a fájlcsere inkább az interneten zajlódik, mint CD-n, DVD-n.

Egyelőre a vezetői réteg az a korosztály, amelyik nem otthon ülve a PC előtt nőtt fel, így az is időbe telik, míg “megértetjük velük a dolgokat.”

És igen, vannak már eredmények:
- az MGM honlapján találhatók regisztráció nélkül, ingyen nézhetők filmek (igaz, még régiókorlátozással, mgm.com)
- ne mondd, hogy nem láttál még a youtube-on VEVO logóval ellátott klippet (www.youtube.com/user/VEVO)
- vannak szerzők, akik kezdik ingyen adni alkotásaik (magyarok közül pl. Belga, http://www.belga.hu/belgatavasz/)
- és ne feledkezzünk meg a Pioneer One (http://www.pioneerone.tv/) sorozatról, ami kifejezetten a bittorrent hálózaton próbál nézőket szerezni.
- …

Ennyi.
Nemezis 2010. július 03. 00:30 :
Azt hiszem mindenben egyetértek.. Hosszú idő óta a legjobb cikk.
Élvezettel olvastam.
morgó 2010. július 03. 00:41 :
Ronaldo

Szvsz a PS-t pl akkor gáz letölteni, ha te utána azzal pénzt keresel. Itt azzal van a probléma, hogy sok ember kíváncsiságból szedi le ezeket a progikat, hogy pl megtanulja kezelni, hobbi célra használja, mindenféle anyagi haszonszerzés nélkül. Ha nem tudnák letölteni, akkor sem vennék meg, mert annyira nincs is rá szükségük. És most a jogvédők ebből csináltak ügyet.
Korábban egy kommentelő már leírta, nagyon helyesen , hogy pl egy fiatal a jövőbeni munkahelyén lehet, hogy pont egy ilyen, korábban otthonra letöltött progit fog ajánlani megvételre a cégének, mert ismeri, tudja használni, van tapasztalata.

Ha ellehetetlenítik a letöltéseket, azzal csak a feketepiac fog ismét felvirágozni
SzKaresz 2010. július 03. 05:50 :
A fanyalgóknak üzenem: a cikk jó és valós nemzetközi időzített bombát porolgat.
A tömeges másolás egyidős az emberiséggel a kőeszközöktől a fegyvereken át az ékszerekig széles a skála. Az internet és a számítástechnika mai világ másolási alapja. A letöltések több vihart kavarnak, mint a föld gömböjű, vagy lapos volta annak idején. Igaz sokan ma sem értik miért nem folyik ki a kútból a víz, amikor a másik oldalra fordul.
Pedig a valóság sokkal siralmasabb: mértékadó netkocsmai szakértők szerint a letöltési bázisok alapanyagának csak 20 százalékát lehetne pénzért megvásárolni, a többi egyszerűen közkincs, amit megmentenek az utókor számára. Igazándiból a háborús Pesten, az utcán fekvő döglött lóra hasonlít a dolog, ahol sorba jönnek a delikvensek:

* a szerény – vág magának egy kicsit
* a bajtársias – visz a házmesternek is
* a családias – visz a rokonoknak is
* a talicskás – visz egy első combot cserélni valamire
* a rugalmas – elkeríti a két hátsó combot és aranyért méri a nagyságáknak.

A szervezet információ átmentésnek nyoma sincs a jelenlegi államok stratégiájában. Az említett nyolcvan százalék minden témában hiányzik. Nekem még vannak könyveim ahol meg tudom nézni a monitorfejlődés állomásait, de ugyanez a listát a neten fellelni reménytelen kísérlet.
A következő ami irtani fog az a GPS mivel lassan elfogy a személyes navigációs képesség, és üzlet vagy háború értékű stratégia lesz a műholdak pihentetése ……..
Üdv
lovas 2010. július 03. 08:36 :
SzKaresz Says:
July 3rd, 2010 at 5:50

” … még vannak könyveim ahol meg tudom nézni a monitorfejlődés állomásait, de ugyanez a listát a neten fellelni reménytelen kísérlet… ”

Na, ez azért nem teljesen igaz:

http://i49.tinypic.com/30dja8i.jpg
Sanyi 2010. július 03. 09:50 :
Van aki rászokott a töltésre mint pl én . Mind1 csak mennyen valami letöltés..
bxh 2010. július 03. 10:50 :
VOLT-on előbb a srácok a hamisitasellen.hu-tól bőszen nézegették megy e már a bh, sajnos nem sikerült lefotóznom.
Psycroptic 2010. július 03. 15:16 :
:D:D:D
Vatoloco 2010. július 03. 15:19 :
Sziaxtok.Újra feléledt a Bithorló!!!!!!:)))))
nahát! 2010. július 03. 19:34 :
Úgylátom itt a JOGVÉDŐ huszárok (és mindenfélebérenceik) nem nagyon vannak képben a TÖRVÉNNYEL 100%-osan.És ezzel csak saját magukat minősítik, és azt amit védenek.Ugyanis ez nem lopás, még ha 534.jére is írjátok le, hogy lopás, csak a SAJÁT tudatlanságotokat bizonyítjátok (ami számomra is sajnálatos).
Egy intelligens jogvédőnek ilyeneket se mondani nem szabadna, és olyanokat sem szabadna csinálni, mint amik most mennek.

Nem tudom, lehet a ti szótárotokban, még a digitális kópia szó nincs bebigyesztve, így elég nehéz középkori felfogással bármit is csinálni.Persze óbégatni lehet.
Ettől függetlenül a másolás bűn igen, de nem LOPÁS, és nem úgy kellene beszélni róla, mint akit AGYON KÉNE LÖVETNI érte.Nevetséges, hogy ilyen szervezetek a pénz miatt, így akadályozzák a “kúltura” terjedését az emberek felé…Miért?
Mert ez egy teljesen jó dolog, h egy ilyen rendszer épült a Föld “köré”, és emberek oszthatják meg egymással gondolataikat,műveiket,fejlesztéseiket stb.Ez elég komoly szinten viszi előre a társadalmat, ami ellen ezek az okostojások vannak.Igaz, a kereskedelmi tv is egy butító eszköz..betiltattnám azok sugárzását is.
Namármost, a jogvédők inkább azon lehetnének, hogy az emberek egymásközt minél minőségibb cuccokat kapjanak.Ne pedig a megasztárosjóskapistát, vagy valami b kategóriás felmanaggelt idióta vackot.Legyenek intelligensebbek, népnevelőbbek, ne pedig alja pénzhajhász bohócok…Melyik a jobb?Semmi kirtikátok/juk nincs magatok/uk FELÉ?Semmi büszkeség?Persze ez nem mindenkire vonatkozik, és ezt a studióknak is lehetne írni.Persze vannak kivételek, de azért nagy %-ban a trágya a nyomonkövethező, és szerintem ezen kellene választani.Intelligensebb és több izléssel megáldott embereket kellene ide, nem pedig ilyen buta, pénzéhes makikat.Már elnézést..És ahelyett, hogy gyilkost kiabálnak mindenkire (primitív), inkább elgondolkoznának ezeken, és tennének az ügy érdekében….első körben, egy kis gondolkozás meg is tenné, második körben pedig, ESETLEG egy kis fület növeszteni, meg egy kis izlést szerezni, és mehetének minőségibb cuccok, online terjesztve, több kényelmi funkcióval, reális áron (igen, az intelligenciához az is hozzátartozik, hogy ne akarjon 2 hét múlva egy ÚJ Audi A8-ban ülni, akkor inkább menjen el bűnözni)
Frindli 2010. július 04. 02:17 :
A szerzői jog tulajdonosa [aki persze nem az aki nagy fáradsággal elkészítette ezt a filmet] a jelen DVD-nek csak a házi használatát engedélyezte beleértve a képkockákat, a hangsávot és az érzéseket amit a film kiválthat.
A jelen DVD árusítása és/vagy bérleti jogosultságai a DVD eredeti csomagolásán találhatóak [ha a "csomagoláson" csak egy linket találsz a magyar felirathoz, akkor ott vmi nem stimmel!].
A házi használat meghatározása pedig kizárja a jelen DVD használatát mindenféle közösségi helyen és nem engedélyezi, hogy Te otthon vagy a moziban NYITOTT szemmel és FÜL DUGÓK NÉLKÜL nézd végig a filmet, vagy, hogy áthívd a barátnődet!
goph-R 2010. július 04. 09:18 :
Nagyon jó cikk lett, gratulálok! Többet nem is fűznék hozzá, mert szinte minden benne van.
tészta 2010. július 04. 11:31 :
Nagyon jó cikk, csak gratulálni tudok hozzá!

A retardált torrentezőkről meg ez a vidi jutott eszembe. Nézzétek meg, vicces
http://www.youtube.com/watch?v=3KUUekOD-eY
brain 2010. július 04. 13:02 :
Felállt az NcORE !!!
még csak bírja vagy 4 évig utána meglátjuk
Skateout 2010. július 04. 22:20 :
Ennél jobb cikket életemben nem olvastam még. (saját vélemény, és olvastam már jó néhány dolgot életemben. 22 vagyok mellesleg, szal nem kezdő
Na most. A leírás és érvelés felülmúlhatatlan. Gratulálok a cikk írónak, bár nem tudom mennyire nézi a hozzászólásokat.
Példának okáért. Én is szereztem már jó néhány cégnek hasznot, hogy a munkahelyemen én ajánlottam olyan szoftvereket, amit torrent által ismertem, tanultam meg használni. Ezek a szoftverek 1 millió Ft-nál kezdődnek. Nem reklámozok.
Szóval csak dícsérni tudnám a cikket meg bólogatni és egyetérteni. Az élet levezetése meg hát vazz, csávó, menj el írónak, csinálj és rendezz filmet
Állati volt az a rész. Öröm volt olvasni.
Szóval nagyjából ennyit.
Jóska 2010. július 05. 00:37 :
Van egy csomó nagy cég, aminek igen nagy hasznot jelent a fájlmegosztás, és van akkora érdekérvényesítő-képességük, mint a kiadóknak (pl. a háttértárak gyártói és az internetszolgáltatók). Azt nem értem, hogy ezek miért nem szállnak szembe az ő érdeküket is sértő “jogvédőkkel”. És ami még érthetetlenebb, hogy mi visz rá egyes ISP-ket, hogy még asszisztáljanak is ezeknek a faszoknak a saját üzletük rontásában (p2p korlátozása, szolgáltatás megtagadása, stb.)?
GyéBen 2010. július 07. 19:06 :
“csak néhány SMS pár dati, és szuperhőssé válik a legutolsó girhes gebe is,”
Ez emlékeztet valamire… teveklub! Pénzt a virtuális semmiért. Inkább vegyél DVD-t.
Zs0lt1 2010. július 16. 09:20 :
Hello!

Az én szüleim nem beraktak a tévé elé, hanem lezavartak játszani a térre!
Szponzorált linkek: 2010. június 30. 00:52